Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум FIFA MANAGER _ Станция "Базарная" _ Всё, что испортило футбол

Автор: Vannjjaa 25.2.2009, 21:45

По моему мнению, очень интересная статейка на чемпионат.ру:

Всё, что испортило футбол
Прошли те времена, когда футбол был идеален. Деньги, введение технических зон, дело Босмана, телевидение, агенты, татуировки и ещё много-много разной дребени испортили его. Обозреватель The Times Кавег Солеколь составил список из 50 нелепых нововведений, которые этому способствовали. Приводим выдержки из его статьи.
Техническая зона. Разве Боб Пэйсли находился в технической зоне, когда выигрывал свои три европейских кубка и шесть чемпионских титулов? Разве Альф Рамси находился в технической зоне, когда выигрывал Кубок мира для Англии? Что такого технического есть в кусочке газона и белых линиях? Это напоминание современному тренеру: сядь и заткнись.
Трансферные окна. Представьте, что вы можете ходить в магазин лишь дважды в год - в январе и летом. Что бы произошло тогда? Ваш холодильник был бы полон пива, а туалетная бумага закончилась. Это не работало бы в реальной жизни, и это не работает в футболе.
Игровые номера на сезон. Помните дни, когда лучший игрок команды выступал под десятым номером, а вратарь – под первым? Благодаря идее некоего гражданина, насмотревшегося американского футбола, сегодня Джордж Бойер - 33-й номер "Рочдейла", Роналдиньо - 80-й в "Милане", а Вильям Галлас - 10-й в "Арсенале". Почему?
Автобиографии. В жизни каждого игрока наступает момент, когда он решает (или ему советует агент) поведать миру свою историю. Парочка интервью, обработанных литредактором, и пожалуйста - получите: 200 страниц чепухи, абсолютно неинтересной читающей публике. Уэйн Руни уже написал две книги. Это на одну больше, чем он прочитал сам.
Не раскрываемые трансферные выплаты. Если вы, руководители клуба, решили потратить заплаченные мною за абонемент деньги на игрока, о котором вы толком ничего не знаете, я хочу знать, сколько он стоил. Не надо рассказывать все подробности о бонусах. Я просто хочу знать сумму. Любое число.
Статистика. Американское наваждение, которое успело заполонить футбол. Вас интересует, сколько голевых передач отдал за сезон Уэйн Руни? Вас интересует, сколько точных пасов отдал Джеррард у чужой штрафной? Вас интересует, сколько удачных подкатов выполнил Гарет Бэрри после Рождества? Думаю, нет. Есть одна-единственная статистика, которая имеет значение: окончательный счёт матча.
Разрыв контракта по обоюдному согласию. Одна из самых дурацких фраз в футболе. Либо тренер подал в отставку, либо его уволили. Просто скажите нам правду, мы это как-нибудь переживём.
Толстяки. Сходите на любой стадион в Англии, и всегда найдётся толстяк в вашем ряду, который а) опоздает к началу игры, б) будет болтать глупости, в) уйдёт за пять минут до перерыва, г) вернётся через пять минут после возобновления игры, д) будет болтать глупости, е) уйдёт за пять минут до финального свистка.
Джой Бартон. Мы не хотим бить лежачего, но зато он это умеет. Введите слова "Джой Бартон мерзавец" в Google и получите 30 500 результатов.
Электронные рекламные щиты. В следующий раз захватите с собой на стадион солнечные очки, потому что расставленные кругом огромные экраны и установленные у бровки рекламные щиты будут слепить вам глаза. Так и хочется сказать автору этой идеи: "Эй, парень, мы не можем позволить себе новый "Ауди". Мы пришли сюда, чтобы выпить пива и посмотреть футбол".
Клубные магазины. В магазине "Арсенала" на "Эмирейтс" есть специальный отдел, где вы можете выбрать подарок своей собаке. В магазине "Челси" продаётся печенье по 10,43 фунта за шесть упаковок. А "МЮ" решил делать бизнес на средствах гигиены. Когда-нибудь мечтали мыть голову шампунем-кондиционером от "МЮ"? Теперь у вас есть такая возможность за 9,99 фунта.
Кака. Если его действительно не интересуют деньги, почему "Милан" вынужден платить ему 9 млн евро в год?
Сборная Бразилии. Величайшая команда в истории футбола превращается в футбольную версию "Гарлем Глобтроттерс". За последние 2,5 года Роналдиньо и Ко провели у себя дома лишь один товарищеский матч. Зато они устраивали шоу в Осло, Кувейте, Стокгольме, Лондоне (пять раз), Базеле, Гётеборге, Дортмунде, Монпелье, Чикаго, Бостоне, Дублине, Сиэттле и ещё раз Бостоне.
Интернет-форумы. Моя команда лучше твоей. Нет, моя команда лучше твоей. Нет, моя команда лучше твоей. Нет, моя команда лучше твоей. Нет, моя команда лучше твоей. Нет, моя команда лучше твоей. Повторяйте до конца света.
Татуировки. Когда мы были детьми, татуировки носили только моряки и заключённые. Теперь при входе в раздевалку любой команды у вас в глазах начинает рябить от кельтских крестов, ангелов и китайских иероглифов. Игроки наносят на тело имена всех детей, имена всех детей на иврите, имя жены, имя жены на китайском, парочку валлийских драконов и ещё кучу прочей нечисти.
Лига чемпионов. Что изменилось с тех пор, когда в 1992 году Кубок чемпионов превратился в Лигу чемпионов? Всё! Если вы выигрывали Кубок чемпионов, вы становились лучшей командой Европы. Если вы выиграли Лигу чемпионов, значит вы должны кому-то 700 млн евро.
Премьер-лига. Что изменилось с тех пор, когда в 1992 году премьер-лига откололась от футбольной лиги? Если вы выигрывали в первом дивизионе, вы становились лучшей командой Англии. Если вы выиграли премьер-лигу, значит, вы должны кому-то 500 млн.
Телевидение. Монстр, который сожрал футбол.


А что вас бесит в современном футболе?

Автор: Aleks Del Piero 25.2.2009, 21:50

Да, также читал, даже себе закладку на память оставил...Только здесь явно не 50)
Полностью согласен про три первых пункта. Сильно сказано про толстяков и Каку.

Единственное чтобы я добавил, так это наоборот я за одно нововведение. Чтобы был введён 4-й судья, который будет сидеть и просматривать повторы, сообщать о них в главных моментах матча.

Автор: Bad Jesus 25.2.2009, 22:03

и я читал,правда давненько
Трансферные окна,Телевидение,Деньги,агенты,Автобиографии. yes00000.gif моя версия

Цитата
Уэйн Руни уже написал две книги. Это на одну больше, чем он прочитал сам.
laugh.gif

а чо не весь список?
там ещё про Белами забавно было laugh.gif

Автор: Zimbru 26.2.2009, 23:48

их вроде 100 , но там такой бред ...

Цитата
Статистика. Американское наваждение, которое успело заполонить футбол. Вас интересует, сколько голевых передач отдал за сезон Уэйн Руни? Вас интересует, сколько точных пасов отдал Джеррард у чужой штрафной? Вас интересует, сколько удачных подкатов выполнил Гарет Бэрри после Рождества? Думаю, нет. Есть одна-единственная статистика, которая имеет значение: окончательный счёт матча.


Да да да , меня это интересует , сколько пробегал игрок , сколько команда ...

Автор: Mamedov 27.2.2009, 1:09

Меня бесят подонки типа Матерацци,которые рубят и оскормляют все что на ногах и симулянты,а еще жауны судьи(не все)

Автор: Aleks Del Piero 27.2.2009, 1:19

Цитата
оскормляют все что на ногах


А что они оскорбл_яют на ногах? huh.gif biggrin.gif
Цитата
еще жауны судьи


А это кто такие? blink.gif

Цитата
и симулянты


Привет бразилопортуитальянскому футболу biggrin.gif

Автор: Mamedov 27.2.2009, 1:31

Боже что я напечатал ну думую меня поняли:
рубят и оскорбяют все что на ногах двигается

Жауны-дауны

Цитата
Привет бразилопортуитальянскому футболу


а еще раньше правда испанци поваляцца любили

Автор: Bad Jesus 28.2.2009, 15:04

а я вот не пойму почему отказываются от видеоповторов в спорных моментах?
это существенно уменьшилобы кол-во грубых судейских ошибок имхо

Автор: Aleks Del Piero 28.2.2009, 15:09

Цитата(Bad Jesus @ 28.2.2009, 15:04) *
а я вот не пойму почему отказываются от видеоповторов в спорных моментах?
это существенно уменьшилобы кол-во грубых судейских ошибок имхо


Полностью согласен. И я не понимаю таких людей, которые говорят, что это испортило бы футбол. А помоему наоборот - улучшило. Всё-таки не было бы тогда никаких скандалов и прочего. Англия бы никогда не стала чемпионом мира (на данный момент), Марадона бы никогда не забил свой рукобожий гол, Ювентус бы не вылетел в Серию Б - да и час расплаты с Интером и махинациями Моратти уже идёт biggrin.gif

Автор: Zimbru 28.2.2009, 20:40

Теннис тому пример , судья сказал аут , игрок попросил повтор ... и все довольны , нет такого а вон судья помог Васи Чебуреку набрать 45 очков ....

Автор: мяSник 28.2.2009, 21:00

ИМХО, в отсутствии видеоповторов есть какая-то фишка, типо неожиданности. Мол, не факт, что если гол забит - он забит. Это и делает футбол спортом номер один. А не теннис!

По теме:
Техническая зона. Ну давайте тогда разрешим тренерам на поле выбегать - тоже классно будет!
Трансферные окна. Аргументов против не нахожу, но как-то уже это полюбилось и заставило всех привыкнуть к себе...
Игровые номера на сезон. А мну лично прёт думать о том, какой номер возьмёт себе к/л игрок. Даже в FIFA MANAGER радует номера менять - опять же, предаёт какой-то шарм...
Автобиографии. Не читал, не знаю...
Не раскрываемые трансферные выплаты. плюс адын.
Статистика. мне тоже интересно. Сопоставлять результат матча со статистикой. Ещё радует передача на НТВ+, в которой они тактику команды по кусочкам разбирают.
Разрыв контракта по обоюдному согласию. Плюс адын.
Толстяки. Эмммм, я сколько раз был на футболе ни разу не помню таких. Зато помню чувака, который, будучи бухим, на спартаковской трибуне орал за "Зенит". Не в этом прикол, а в том, что орал он всегда только: "Андрюха, сыгрррррай!!! Сыграй, с*ка!!!" Целый матч. Даже когда мяч был у других игроков.
Джой Бартон. Ну, футбол он хуже не сделал, но нервы всем потрепал изрядно... И жопу показывал трибунам, и сигаретами кидался...
Электронные рекламные щиты. ещё адын вещь, который сросся с футболом воедино.
Клубные магазины. Печеньки и шампуни, конечно, глупо. Но вот атрибутика-то где должна продоваться?
Кака. ха-ха-ха biggrin.gif Никогда не задумывался...
Сборная Бразилии. По-моему, они могут себе это позволить.
Интернет-форумы. *Да, я против них. До свидания всем!!!* smile.gif На самом деле, не дождётесь.
Татуировки. Хм, меня прут тату футболистов, особенно, когда они необычные.
Лига чемпионов. По-моему, он бредит...
Премьер-лига. Нет, стопудово бредит...
Телевидение. По-любому, он бредит...
- - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
А сам я даже не могу вспомнить такой вещи, которая испортила футбол...

Автор: Anarhist1989 28.2.2009, 21:01

А вот вы представьте мат4 проходит в Москве в мороз...
тут раз спорный момент..
Судья уходит смотреть повтор,а игроки в это время мёрзнут стоят и зрители сидят ждут пока судья придет)))
Потом у всех игроков мышцы замерзнут и появится большая возможность полу4ить травму...

Автор: Aleks Del Piero 28.2.2009, 21:09

Цитата(Anarhist1989 @ 28.2.2009, 21:01) *
А вот вы представьте мат4 проходит в Москве в мороз...
тут раз спорный момент..
Судья уходит смотреть повтор,а игроки в это время мёрзнут стоят и зрители сидят ждут пока судья придет)))
Потом у всех игроков мышцы замерзнут и появится большая возможность полу4ить травму...


Так поэтому я свой вариант и предложил, введя 4-го арбитра, который и будет оперативно сообщать.

Автор: Vannjjaa 28.2.2009, 22:09

Цитата(Aleks Del Piero @ 28.2.2009, 15:09) *
Всё-таки не было бы тогда никаких скандалов и прочего. Англия бы никогда не стала чемпионом мира (на данный момент), Марадона бы никогда не забил свой рукобожий гол, Ювентус бы не вылетел в Серию Б


Вот тогда футбол бы и не был бы футболом. Все эти скандалы - его неотделимая часть. Как писал один английский футбольный ######ган, "сраный безопасный секс, сраный безопасный футбол, все вокруг сраное и безопасное." ))
Меня лично бесит то, что нынешний футбол стал "семейным". На трибунах не место рафинированным "приличным мальчикам и девочкам", да еще и с детишками. Футбол это война, а война дело мужское.
И я ненавижу тупых пятнадцатилетних дур, нацепивших на себя шарфики и болеющих за "димулечку сычева и андрюшеньку аршавина".

Автор: мяSник 28.2.2009, 22:42

Я это и имел ввиду (про скандалы и спорные решения).
Насчёт дур, смотря какие дуры. У нас есть девушка в школе, она в футболе разбирается не хуже Гиви...

Автор: *[BAYERN]* 28.2.2009, 23:10

Цитата
Автобиографии. Не читал, не знаю...

Прочти автобиографию Ройа Кина. Не пожалеешь, уверяю.
ЗЫ - Ваня прав во всем. Я бы с удовольствием написал подробнее, но я ужасно устал... (((
ЗЫЫ - В планах написать мега-пост про хулс движение. Обещаю, будет интересно ).

Автор: Vannjjaa 28.2.2009, 23:24

Цитата(мяSник @ 28.2.2009, 22:42) *
Насчёт дур, смотря какие дуры. У нас есть девушка в школе, она в футболе разбирается не хуже Гиви...

Ну если она действительно разбирется, то она уже не дура )) Я думаю все поняли, про кого я говорю.

Цитата
ЗЫЫ - В планах написать мега-пост про хулс движение. Обещаю, будет интересно ).

Давай-давай, а я помогу ))))

Автор: мяSник 28.2.2009, 23:48

Цитата
На заседании ФИФА было принято решение о проведении эксперимента с судейским составом на матчах. Так, до конца следующего сезона в одном из европейских чемпионатов на играх будут работать пять арбитров. Двое из них будут располагаться за воротами и следить за ситуацией в штрафной. Окончательное решение о внедрении этого правила будет принято в 2011 году, сообщает Reuters.


Любопытненько... Там ещё должны были побалтать про "голубые" карточки, четвертую замену и увеличение перерыва...

Автор: BULK 28.2.2009, 23:50

Цитата
Там ещё должны были побалтать про "голубые" карточки

что за голубые карточки? о_О

Автор: мяSник 28.2.2009, 23:56

Джасп авось придумал...

Короч, в Ватикане проводили чемп по футболу среди священников. И они придумали эти картонки, а-ля удаление как в хоккее.
Вот в УЕФА и хотят использовать их... Мб хотят...

Автор: BULK 28.2.2009, 23:57

мяSник, ааа... тоесть удаление на время?
З.Ы, я не силён в хоккее)

Автор: Vannjjaa 1.3.2009, 0:34

Про голубые карточки это веселая тема - удаление игрока на 5 минут. Напридумывают х... всякой, блин. А чтож судей всего 5 то? Надо сделать как - по одному в штрафной, по одному на угах поля, 2 по каждой бровке, каждый на своей стороне поля, 2 в поле, каждый на своей стороне, по одному следить за тренерами и скамейкой, одного посадить за трибунами наблюдать, минимут трех просмотры глядеть (а то вдруг один не справится). Еще обязательно нужен будет судья на дирижабле над полем, чтоб за офсайдами смотреть.. У меня не меньше 15 человек получается....
А еще лучше роботов пустить в футбол играть, и запрограмировать, чтобы вообще правила не нарушали.... Тогда я думаю ФИФА добьется своего. Только роботов обязательно надо сделать беленьких и черненьких, а то в расизме обвинят.

Автор: мяSник 1.3.2009, 0:36

БУЛК, да.
Ваня, а кто будет за буфетом следить? Вдруг там тоже расизм проявит к/л? Или национализм? Или дискриминация по половому признаку или по возрасту? Непоряяяядок!

Автор: Mamedov 1.3.2009, 0:54

А еще бесит тупая погода..................играть не реал

Автор: Vannjjaa 1.3.2009, 1:15

Mamedov,
а меня наоборот, когда игроки наши плачутся, что вот, погода, играть нельзя.... Как раньше было - "Матч состоится при любой погоде". Пусть в некоторых условиях это будет и не зрелищный футбол, зато настоящее испытание сил. Надо быть готовым ко всему. И уметь подстраиваться под обстоятельства... А то все изнеженные, блин, стали....

Автор: Zimbru 1.3.2009, 3:35

голубые карточки ещё вроде за маты хотели давать ...

Автор: Mamedov 1.3.2009, 13:21

Цитата(Vannjjaa @ 1.3.2009, 1:15) *
Mamedov,
а меня наоборот, когда игроки наши плачутся, что вот, погода, играть нельзя.... Как раньше было - "Матч состоится при любой погоде". Пусть в некоторых условиях это будет и не зрелищный футбол, зато настоящее испытание сил. Надо быть готовым ко всему. И уметь подстраиваться под обстоятельства... А то все изнеженные, блин, стали....

Не я см из тех кого бесят люди,которые плачут из-за погоды.Но понимаешь одно дело на травке погонять,а другое в лёд посыпанный песком.На льду я играл это ФУФЛО все желание отпало,но в других случаях МАРШ НА ПОЛЕ.Помниться в град играл!

Автор: мяSник 1.3.2009, 13:39

Ну а в чём тогда проблема, если сам в град играл? Пойми, весь кайф футбола в том, что он не так идеален, как, не знаю, теннис. Все эти ошибочные голы, левые удаления, мат-перемат, гололёд на поле... Разве без этого стало бы интереснее? Зачем изобретать велосипед - спорт №1 уже придуман задолго до нашего рождения. И сейчас его шлифуют - по чуть-чуть, понемногу.

Автор: Aleks Del Piero 1.3.2009, 14:50

Насчёт голубых карточек - сейчас если и делают что-то подобное, то с оранжевыми biggrin.gif

Кстати, ФИФА приняла проект про использование ещё 2 судей, которые будут находится за воротами и следить за ситуацией в штрафной. С одной стороны - гуд, не будет Марадон, не будет мячей, которые не пересекли линию. Но, с другой стороны, тогда в штрафной будет всё меньше борьбы - раз, судьям придётся уворачиваться от мячей, летящих в их сторону biggrin.gif , а также от болельщиков, это касается типичных футбольных стадионов (английских).

Вань. Насчёт фанатов и малолетних девчонок полностью согласен. Давненько на футболе не было видно красочных файер шоу, драк и прочего. А последние пусть сидят перед ТВ и молятся за своих любимчиков. Но, с другой стороны, а как быть обычным детям? Возможно, будущим футболистам? Они то в чём виноваты, если их ненароком зацепит какая-нибудь шашка?

Автор: мяSник 1.3.2009, 15:12

Цитата(Aleks Del Piero @ 1.3.2009, 14:50) *
Кстати, ФИФА приняла проект про использование ещё 2 судей, которые будут находится за воротами и следить за ситуацией в штрафной. С одной стороны - гуд, не будет Марадон, не будет мячей, которые не пересекли линию. Но, с другой стороны, тогда в штрафной будет всё меньше борьбы - раз, судьям придётся уворачиваться от мячей, летящих в их сторону biggrin.gif , а также от болельщиков, это касается типичных футбольных стадионов (английских).


Баян. Читать надо было топик.

Автор: *[BAYERN]* 1.3.2009, 15:18

Aleks Del Piero, в настоящие время махач на трибунах фиг устроишь ))) Камер безопасности и прочей херни - хоть отбавляй. Сейчас все в основном происходит по договоренности в каком-нить глухом месте. Правда к ultrAslan и другим авторитетным турецким фирмам это не относится... Эти психи могут средь бела дня накинуться с ножами.

Цитата
Но, с другой стороны, а как быть обычным детям? Возможно, будущим футболистам? Они то в чём виноваты, если их ненароком зацепит какая-нибудь шашка?

Так фигли обычным детям делать в фан-секторе ?

Автор: Mamedov 1.3.2009, 15:18

Цитата(мяSник @ 1.3.2009, 13:39) *
Ну а в чём тогда проблема, если сам в град играл? Пойми, весь кайф футбола в том, что он не так идеален, как, не знаю, теннис. Все эти ошибочные голы, левые удаления, мат-перемат, гололёд на поле... Разве без этого стало бы интереснее? Зачем изобретать велосипед - спорт №1 уже придуман задолго до нашего рождения. И сейчас его шлифуют - по чуть-чуть, понемногу.

А знаешь как обидно,когда команда спонсируемая Газпромэом играет на искуственном газоне под крышей,а ты мерзнешь в -10 при влажности 95%,и бегаешб [b]ПО ЧИСТОМУ ЛЬДУ[/b]

Автор: *[BAYERN]* 1.3.2009, 15:21

Цитата
А знаешь как обидно,когда команда спонсируемая Газпромэом играет на искуственном газоне под крышей,а ты мерзнешь в -10 при влажности 95%,и бегаешб ПО ЧИСТОМУ ЛЬДУ

Сравнил жопу с пальцем... Прикиньте как несправедливо, когда ты играешь в школьном спортзале и на тебя смотрит пара друзей, а сборная Англии в это время рубится на Уэмбли при поддержки 80 тысяч человек...

Автор: Bad Jesus 1.3.2009, 15:25

Цитата
Насчёт голубых карточек...Короч, в Ватикане проводили чемп по футболу среди священников. И они придумали эти картонки, а-ля удаление как в хоккее.
Вот в УЕФА и хотят использовать их... Мб хотят...

чо за фанарь angry.gif ваще хотят привратить футбол в балет,может ещё перерывы на молитву и маникюр ввидут
и так с этими "травмами"достали,чуть где потянулся и полгода на больничном,раньше и с поломаной ногой матчи доигрывали и ничо,а щас... привращают футбол в хз что dry.gif
Цитата
Давненько на футболе не было видно красочных файер шоу, драк и прочего.

ну,у нас осенью всё это было в полном комплекте,стока скандалов потом было

Автор: Aleks Del Piero 1.3.2009, 15:54

Байерн, я про тех, кто мячи подаёт smile.gif


Цитата
Баян. Читать надо было топик.


Если я чего-то не увидел, не значит что я его не читал. Нехрен мне тыкать и указывать что делать, ога. Тоже мне, высасывальщик претензии из пальца. Ссори за резкость.

Автор: Mamedov 1.3.2009, 21:47

Цитата(*[BAYERN]* @ 1.3.2009, 15:21) *
Цитата
А знаешь как обидно,когда команда спонсируемая Газпромэом играет на искуственном газоне под крышей,а ты мерзнешь в -10 при влажности 95%,и бегаешб ПО ЧИСТОМУ ЛЬДУ

Сравнил жопу с пальцем... Прикиньте как несправедливо, когда ты играешь в школьном спортзале и на тебя смотрит пара друзей, а сборная Англии в это время рубится на Уэмбли при поддержки 80 тысяч человек...

Дык самое обидное,что эта команда спонсируемая Газпром'ом детско-юношеская как и твоя.............А город помогать не хочет.Я ж не сравниваю дворовый футбол и матчи Юве МЮ Челси Милана и т.д.


Цитата
Так фигли обычным детям делать в фан-секторе ?


А фигли из каждого сектора делают фанатский?

Автор: Vannjjaa 1.3.2009, 22:08

Цитата(Mamedov @ 1.3.2009, 21:47) *
А фигли из каждого сектора делают фанатский?

Да ладно!!! это с каких-то пор? Нооборот, господа в серой форме в основном пытаются из любого сектора, даже фанатского, кузьмичевский сделать.
И вообще, что так тянет детей за ворота? Сидите себе в центре, наслаждайтесь игрой. Зачем лезть к большим злым дядям, которые матом ругаются, да еще и задеть могут?
А если полезли, то не жалуйтесь.

АДП , Байерн прав, если ребонок хочет посмотреть футбол, он идет, желательно кстати вместе с папой, на центр и спокойно СМОТРИТ! На фансекторах мы (в те далекие 90-е) иногда и поле-то редко видели )))

Автор: мяSник 1.3.2009, 22:36

АДП, я не указываю. Просто это было написано уже давно, а ты "сенсацию принёс"...

Автор: *[BAYERN]* 1.3.2009, 22:51

Цитата
А фигли из каждого сектора делают фанатский?

Кто делает ? Силы безопасности, руководство клуба, правительство ? Это что за страна то такая безбашенная !!! ))) Представляю себе, как из ВИП зоны на поле летят фаеры и камни ))) Возьмем к примеру Англию. После Хиллсборо(раз уж вспомнил, тогда RIP всем погибши) все стадионы Англии обязаны иметь ТОЛЬКО сидячие места (за соблюдением порядка следят камеры и стюарды). Так что ни о каких перфомансах и фаер-шоу даже не может быть речи (только мощное хоровое пение). А самые "хардкоровые" фанаты уже имеют пожизненный запрет на посещение матчей (некоторые и сроки отматали), ну а кто-то взялся за ум и теперь ходит на стадион в мирной компании или же смотрит футбол в пабе. Однако по мозгам ребятам из враждующей фирмы тоже дать не прочь )... Но это Британские о-ва.... А что творится на Балканах, Турции и частенько в Италии и Голландии - ну... явно не идеал спокойствия и порядка ))) А про Южную Америку я вообще молчу...

Автор: Mamedov 2.3.2009, 22:59

Цитата
АДП , Байерн прав, если ребонок хочет посмотреть футбол, он идет, желательно кстати вместе с папой, на центр и спокойно СМОТРИТ! На фансекторах мы (в те далекие 90-е) иногда и поле-то редко видели )))

Ага,а по дороге,пьяный или разозденный фанат по башке!!КЛЕВО!А что делать лицам не руской национальности?

Автор: Aleks Del Piero 2.3.2009, 23:04

Цитата(Mamedov @ 2.3.2009, 22:59) *
Цитата
АДП , Байерн прав, если ребонок хочет посмотреть футбол, он идет, желательно кстати вместе с папой, на центр и спокойно СМОТРИТ! На фансекторах мы (в те далекие 90-е) иногда и поле-то редко видели )))

Ага,а по дороге,пьяный или разозденный фанат по башке!!КЛЕВО!А что делать лицам не руской национальности?


Сидеть в бункере и не высовываться biggrin.gif

Автор: Mamedov 2.3.2009, 23:22

!!!!!ну а вот опять же пьяный или разозленный фанат возьмет с горя и беспредел творить

Автор: Vannjjaa 2.3.2009, 23:47

Mamedov,
Ну согласись, для того, чтобы по башке получить, тем более "лицам не руской национальности" в наших условиях даже на футбол ходить не надо ))
А вообще, когда на 10 000 зрителей пригоняют 5 000 ментов, то как то странно получить в таких условиях от "пьяного или разозленного", творящего беспередел. А вот от дяди в форме с дубинкой как нефиг делать ))

Автор: Zimbru 3.3.2009, 3:28

приходите к нам , стадионы не забиты , фанов не много , ментов ещё меньше чем судьи (бывают исключения ) ^^

Автор: *[BAYERN]* 3.3.2009, 8:14

Цитата
Ага,а по дороге,пьяный или разозденный фанат по башке!!КЛЕВО!А что делать лицам не руской национальности?

А прикинь человека не русской национальности 3.14здит дубинкой здоровый ОМОНовец ))) Такое тоже часто бывает ))))

Автор: Mamedov 3.3.2009, 17:05

Ну вот я 13 летний талыш(народ из персидской группы)на матч любомого Зенита в зенитовской атрибутик поеду на машине с папой и сяду на центр мирно футбол смотреть не должно быть проблем?

Автор: *[BAYERN]* 3.3.2009, 17:39

Не должно )
ЗЫ - по крайней мере на стадионе ))))

Автор: мяSник 9.3.2009, 11:40

Гиви, а ты чо, не разу не ездил???

ЗЫ а если омоновец тоже нерусский??? biggrin.gif

Автор: Aleks Del Piero 9.3.2009, 11:44

Цитата
ЗЫ а если омоновец тоже нерусский???


Ему первому влетит biggrin.gif

Автор: Vannjjaa 12.10.2009, 22:23

Решил поднять старую тему, наткнулся тут на статейку
http://www.terrikon.dn.ua/posts/31872

Кто убил футбол?
Добавлено: 03 окт. 2009 10:21
Источник: GQ
Очередная колонка Тони Парсонса, обозревателя GQ, на сей раз посвящена футболу. Точнее, тому, что раньше называлось футболом...
Я уже не помню точную дату, когда начался мой любовный роман с футболом, но я хорошо помню, когда он закончился. Это случилось в прошлом сезоне, когда «Арсенал» играл в Бирмингеме, и бирмингемский защитник Мартин Тейлор чуть не оторвал ступню Эдуардо. Это была одна из тех редких травм, которые должны напомнить нам, что слово «трагедия» может означать нечто большее, чем пропущенный гол. В такую минуту – когда молодой парень едет в госпиталь, еще не зная, сможет ли он когда-нибудь ходить, не говоря уже о большом спорте, – можно ожидать, что оставшиеся на поле будут вести себя достойно. Но тут под звон бубенчиков на арену вышел капитан «Арсенала» Уильям Галлас.
Был назначен пенальти – шанс сравнять счет в игре, результат которой не имел никакого значения по сравнению с травмой Эдуардо, – и у Галласа, этого несгибаемого предводителя когорты настоящих мужчин, случилась бабья истерика. Не дожидаясь удара, он рванул на другой конец поля и храбро атаковал рекламный щит. А когда «Бирмингем» сравнял счет, бесстрашный капитан сел на поле и залился слезами.
Газета Daily Mirror вышла с заголовком: «Арсенал» хотел второго Тони Адамса, а получил вторую Бритни Спирс». Что в эти дни чувствовал сам Тони Адамс, легендарный бывший капитан «Арсенала», останется тайной. Но я понял, что мне все это отныне безразлично. Началось это не с Галласа, однако поступок капитана обнажил мои истинные чувства к игре, которую я любил всю жизнь. Эти чувства таковы: безразличие, брезгливость и раздражение.
Заканчивается первый в моей жизни сезон, когда я ни разу не был на стадионе. Галлас вынудил меня осознать, что терпеть все это я больше не могу. Все это жульничанье, театральщину, падения от порыва сильного ветра. Было время, когда в футбол играли мужчины. Тони Адамс и Рой Кин, Томми Смит и Билли Бремнер, Дейв Маккей и Питер Стори. Даже Джордж Бест – самый эмоциональный игрок, когда-либо рожденный Британскими островами, – был тверд, как белфастская сталь. Сегодняшние футболисты... я видывал более мужественных парикмахеров. Наемники высшей лиги, которые каждое лето угрожают сменить клуб, если им не повысят жалованье, а остаток года мастурбируют на свои медали. Дидье Дрогба и Эммануэль Эбуэ – эти несокрушимые богатыри слишком часто напоминают Дивайн Браун. Уж очень легко они падают на спину, растопырив ляжки.
Футбол всегда присутствовал в моей жизни. У моей мамы было шесть братьев, которые болели за «Уэст Хэм Юнайтед», и они с удовольствием брали меня посмотреть на Бобби Мура, Мартина Питерса и Джеффа Херста – тот состав команды, который выиграл Кубок мира. Ходить на футбол в те годы было серьезным испытанием. Прилегающие к стадиону улицы, переулки и станции метро нередко захлестывало насилие. На трибунах не было женщин. В туалетах текли реки мочи. С болельщиками обращались как со скотом. И все же для нескольких поколений мужчин трудового сословия футбол был смыслом существования и мистическим опытом.
Но футбол изменился. Некоторые из перемен были необходимы. Матчи моего детства подчас напоминали куклуксклановские погромы. Культура насилия, окружавшая игру, порождала отношение к болельщикам как к стаду, а дегуманизация во имя общественного порядка привела к трагедиям на стадионах «Эйзель» и «Хиллсборо». Футбол изменился, потому что у него не было другого выбора. Я помню, как в восьмидесятых приходил на полу-пустой стадион, сознавая, что любое разумное существо предпочтет в эту минуту оказаться где угодно, но только не здесь.
Потом внезапно на стадионах исчезли стоячие места, болельщиков разных команд разделили по трибунам, а в барах послышался изысканный акцент. Футбол стал более безопасным, здравомыслящим и состоятельным. А потом какой-то иностранный игрок в первый раз упал на поле и изобразил агонию, когда на самом деле ему ни чуточки не было больно.
Многие годы футбол оставался неизменным. Ваша невеста сделала минет вашему лучшему другу, любимая группа выпустила говенный второй альбом, наркота перестала торкать, но на футбол можно было положиться всегда. На бушующих стадионах 70-х, где болельщики мочились друг другу в карманы, была своя грубая магия. Даже когда появилась премьер-лига и игру затопило цунами телевизионных рекламных денег, волшебство никуда не ушло. На место Иэна Райта и Эрика Кантоны пришли Тьерри Анри, Дэвид Бекхэм и Криштьяну Роналду. Футбол по-прежнему мог рождать таких, как Джон Терри или Уэйн Руни – футболистов, которые сделали бы честь игре даже в те годы, когда я еще ходил под себя.
Но пока мы сидели на новых просторных стадионах, тараща глаза и жуя багеты с копченым лососем, что-то важное начало отмирать в самом сердце игры. Теневая сторона футбола незаметно стала неотъемлемой частью ландшафта.
Алчность. Интриганство. Скулеж. Желание набить карманы и выиграть любой ценой. Я знаю, что на каждую капризную примадонну премьер-лиги найдется Сеск Фабрегас или Фернандо Торрес, но погоду делают не они, а избалованные, алчные неженки. Может, они и неплохие мужики, просто они не похожи на мужиков. Я не могу вскочить на ноги и заорать гимн в их честь. Я не хочу видеть, как они кончают на свои медали. Чтобы смотреть на это, надо быть человеком с дыркой вместо сердца.
Даже если бы игра оставалась такой же, какой была когда-то, я не мог бы любить ее так, как любил в четырнадцать лет. Что-то происходит с нами в тот момент, когда мы становимся старше, чем футболисты. Но мне хотя бы не было бы так противно.
В какой-то момент на своем пути я начал ненавидеть футбол. Уильям Галлас лишь заставил меня осознать, что моя любовь перебродила в отвращение.
Я не могу не думать об Арроне и Бене Пиках, двух братьях, которым в момент гибели было 10 и 8 лет. Люк Маккормик, 24-летний футболист, ехал со скоростью, вдвое превышающей разрешенную, и, по показаниям свидетелей, «рулил как ненормальный», когда его «рейнджровер» въехал в зад автомобилю, в котором были Аррон, Бен и их отец Филип Пик. Мальчики погибли, отец угодил в инвалидное кресло с переломом позвоночника. Маккормик получил тюремный срок, но меньше чем через семь лет выйдет на свободу. Я знаю, что он никто. Но именно он воплощает гнилой дух сегодняшнего футбола. Растленный, тупой и эгоистичный сверх всякой меры. Недостойный восхищения мальчишек, которых он убил.
На семейном фото Пиков Аррон и Бен, одетые в футболки своей любимой команды, улыбаются и держат вверх большие пальцы. Два маленьких болельщика, убитые профессиональным футболистом, которого вывели из равновесия компрометирующие слухи о его подружке. Я не думаю, что отец этих ребят смотрел из своего инвалидного кресла финальный матч чемпионата.
Вот и мне это тоже не интересно.

Поймал себя на мысли, что в чем-то согласен с автором. Мне приятней смотреть возню в грязи во второй лиге, чем пересчитывать миллионы быстрова или видеть мячик в спартаковском ромбе. Меня раздражали баннеры на матче Россия-Германия, потому что они были не искренними. Тем 2500 человек в спортбаре, где я смотрел футбол было наплевать на игру, но у каждого был шарф, а у каждого второго размалеванная рожа. Гус - тренер, а не бог, как нам упорно твердят в СМИ. А президент с премьером либо пусть всегда ходят на матчи сборной (даже с Лихтенштейном), любо пусть лучше не появляются вообще.

P.S. Да, и это меня тоже раздражает ))
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/24973092.html

Автор: мяSник 31.10.2009, 14:56

Сиськи Семенович меня не раздражают)))

Если поделить на 10 всю статью, то я соглашусь. А с последним абзацем даже без деления. Действительно, есть люди, которые поганят футбол. Но вот в тех стадионах 70-х, о которых автор писал, я бы оказаться не очень хотел)))

Автор: IIXaxoLII 31.10.2009, 18:11

Vannjjaa, статья хорошая, ( написанная в моем городе О_о) во многом согласен с автором, да последнее время меня убивают тенденции симуляции, вот к примеру матч в кубке украины шахта с дк играла ( хорошо наши выиграли) так вот кто видел матч тот меня поймет, после каждого маломальски грубого фола апелляции к арбитру корчинья в предсмертных судорогах на газоне, и наконец тот момент на котором я бы хотел заострить внимание http://www.youtube.com/watch?v=rLUAz5rvUZM и ведь не придерешься красная показанная вукоевичу по делу, да да и у кучера не было другого выбора кроме как упасть, потому что заработанное удаление игрока при счете 1:0 в пользу шахты означало практически гарантированную победу. вот это меня больше всего накаляет, футбол уже довели до такого что уже не смеяться а плакать хочется, а с кого началось с итальянцев которых засняли на камеру уогда они на тренировке приемы симуляции отрабатывали( или хз с кого это все началось, но это пошло с запада). са 20 лет назад если бы кучера так ударили он бы не упал а просто развернулся и дал бы вукоевичу по *блищу и был бы прав, а сейчас да ударь его кучер и получил бы не вукоевич красную а кучер, да еще и штраф бы наложили. свежий пример с зиданом

Автор: *[BAYERN]* 31.10.2009, 22:11

Реслинг, к примеру, еще та симуляция. Зато как выполнена ! Хотя, бывают реально жесткие моменты...
IIXaxoLII, вот ты говоришь ударить по ебл*щу... в исполнении некоторых футболистов это выглядит так убого http://www.youtube.com/watch?v=nLQubgk9EkY )))) Хотите чисто мужской борьбы, смотрите хоккей )) Недавно вот Дэвид Бут так по лицу схватил, что врагу не пожелаю. Чтобы не быть пустословом, дам ссылку на видео - http://www.youtube.com/watch?v=eSILVbnofZM

Автор: BULK 31.10.2009, 22:18

Цитата
в исполнении некоторых футболистов это выглядит так убого http://www.youtube.com/watch?v=nLQubgk9EkY ))))

Девочки чего-то не поделили...))))

Автор: Bad Jesus 31.10.2009, 23:01

Цитата
IIXaxoLII, вот ты говоришь ударить по ебл*щу... в исполнении некоторых футболистов это выглядит так убого http://www.youtube.com/watch?v=nLQubgk9EkY ))))

ахаха,ржунимагу megalol.gif megalol.gif
да,мужики епт...

ну как бы у меня 2 верси:
1)танцы со звёздами,выступление пары Фабиано - Диого(ещё когда смотрел у меня играла тема Little Richard - Long tall Sally,синхронненько так смотрелось biggrin.gif )
2)пацаны тупо решили в ладушки сыграть
ну ещё обезьян в зоопарке немного напоминает biggrin.gif

как и было выше сказано
Цитата
Газета Daily Mirror вышла с заголовком: «Арсенал» хотел второго Тони Адамса, а получил вторую Бритни Спирс».

Цитата
Сегодняшние футболисты... я видывал более мужественных парикмахеров. Наемники высшей лиги, которые каждое лето угрожают сменить клуб, если им не повысят жалованье, а остаток года мастурбируют на свои медали. Дидье Дрогба и Эммануэль Эбуэ – эти несокрушимые богатыри слишком часто напоминают Дивайн Браун. Уж очень легко они падают на спину, растопырив ляжки.

Автор: IIXaxoLII 31.10.2009, 23:03

мда первое видео жжет и дабы не отстать от темы http://www.youtube.com/watch?v=_PuPOjAUF5o матч все тогоже дк и шахты только поза прошлого года вроде, ну тут правда концовки нету когда Езерский погнался за Бангурой, если еще учесть что Езерский бывший боксер, то мне было очень страшно за Бангуру)

Автор: Scouser 1.11.2009, 6:43

Цитата(Aleks Del Piero @ 28.2.2009, 22:09) *
Цитата(Bad Jesus @ 28.2.2009, 15:04) *
а я вот не пойму почему отказываются от видеоповторов в спорных моментах?
это существенно уменьшилобы кол-во грубых судейских ошибок имхо


Полностью согласен. И я не понимаю таких людей, которые говорят, что это испортило бы футбол. А помоему наоборот - улучшило. Всё-таки не было бы тогда никаких скандалов и прочего. Англия бы никогда не стала чемпионом мира (на данный момент), Марадона бы никогда не забил свой рукобожий гол, Ювентус бы не вылетел в Серию Б - да и час расплаты с Интером и махинациями Моратти уже идёт biggrin.gif


Т.е. ты не понимаешь Платини? Он неоднократно говорил, что футбол должен сделать шаг назад, пока он президент УЕФА видиоповторов нам не видать, к сожалению.

З.Ы. Ювентус не выиграл бы в 1985 КЧ, если бы тогда были видеоповторы, ибо пенальти дали за фол, совершенный далеко за пределами штрафной.

Автор: Aleks Del Piero 1.11.2009, 18:53

Цитата(Scouser @ 1.11.2009, 6:43) *
Цитата(Aleks Del Piero @ 28.2.2009, 22:09) *
Цитата(Bad Jesus @ 28.2.2009, 15:04) *
а я вот не пойму почему отказываются от видеоповторов в спорных моментах?
это существенно уменьшилобы кол-во грубых судейских ошибок имхо


Полностью согласен. И я не понимаю таких людей, которые говорят, что это испортило бы футбол. А помоему наоборот - улучшило. Всё-таки не было бы тогда никаких скандалов и прочего. Англия бы никогда не стала чемпионом мира (на данный момент), Марадона бы никогда не забил свой рукобожий гол, Ювентус бы не вылетел в Серию Б - да и час расплаты с Интером и махинациями Моратти уже идёт biggrin.gif


Т.е. ты не понимаешь Платини? Он неоднократно говорил, что футбол должен сделать шаг назад, пока он президент УЕФА видиоповторов нам не видать, к сожалению.

З.Ы. Ювентус не выиграл бы в 1985 КЧ, если бы тогда были видеоповторы, ибо пенальти дали за фол, совершенный далеко за пределами штрафной.


"Не выиграл бы, если бы". Всегда умиляли подобные посты, которые говорят о сослагательном наклонении истории.
1) Сослагательного наклонения в истории нет и не будет.
2) Можно любой матч (я не говорю быт, а именно простой футбольный матч взять и посмотреть) разбить на подобные блоки. Да если бы не Матерацци, Италия бы хрен выиграла ЧМ! Пос*ать на прекрасную победу над Германией, на скандальный матч с Австралийцами и т.д. Памятник Матерацци! Бред.
3) Кто сказал, что Ливерпуль бы выиграл? Кто сказал, что со штрафного бы не влепили? Сначала стоит подумать об этом, прежде, чем заявлять подобное.

Ну и, в заключении, Платини, цуко, какой корыстный ппц dry.gif biggrin.gif

Автор: Scouser 1.11.2009, 19:14

Цитата(Aleks Del Piero @ 2.11.2009, 1:53) *
"Не выиграл бы, если бы". Всегда умиляли подобные посты, которые говорят о сослагательном наклонении истории.
1) Сослагательного наклонения в истории нет и не будет.
2) Можно любой матч (я не говорю быт, а именно простой футбольный матч взять и посмотреть) разбить на подобные блоки. Да если бы не Матерацци, Италия бы хрен выиграла ЧМ! Пос*ать на прекрасную победу над Германией, на скандальный матч с Австралийцами и т.д. Памятник Матерацци! Бред.

Видимо тебя умиляют собственные посты
Цитата(Aleks Del Piero @ 28.2.2009, 22:09) *
Цитата(Bad Jesus @ 28.2.2009, 15:04) *
а я вот не пойму почему отказываются от видеоповторов в спорных моментах?
это существенно уменьшилобы кол-во грубых судейских ошибок имхо


Полностью согласен. И я не понимаю таких людей, которые говорят, что это испортило бы футбол. А помоему наоборот - улучшило. Всё-таки не было бы тогда никаких скандалов и прочего. Англия бы никогда не стала чемпионом мира (на данный момент), Марадона бы никогда не забил свой рукобожий гол, Ювентус бы не вылетел в Серию Б - да и час расплаты с Интером и махинациями Моратти уже идёт biggrin.gif




Цитата(Aleks Del Piero @ 2.11.2009, 1:53) *
3) Кто сказал, что Ливерпуль бы выиграл? Кто сказал, что со штрафного бы не влепили? Сначала стоит подумать об этом, прежде, чем заявлять подобное.

Ну и, в заключении, Платини, цуко, какой корыстный ппц dry.gif biggrin.gif

Стоит, но не думаем. Кто сказал, что Англия не выиграла бы ЧМ, а Ювентус не вылетел бы в Серию Б?
Платини корыстный, от этого никуда не деться, таков мир

Автор: Aleks Del Piero 1.11.2009, 19:22

Иронию от реального мнения неплохо бы отличать, товарищ, а не перекидывать стрелки, вместо ответа за свои слова.

Цитата
Англия бы никогда не стала чемпионом мира (на данный момент), Марадона бы никогда не забил свой рукобожий гол,


В те времена видеоповторы были вообще невозможны, следовательно пост не может отражать реального мнения и действительности, а значит я иронизировал и не более. wink.gif Даже смайл в конце поставил, хотя бы на это обратили бы внимание.
А остальная часть предложения всего лишь вывод из предыдущих примеров. Всё гениальное - просто.

ЗЫ я бы мог напостить тупо: я за видеоповторы, но вроде как не из подобного теста сделан, привык постить что-либо ещё либо мнение, либо шутку, либо цитирование кого-либо, чтобы хоть чем-то подтвердить свои слова.

Автор: Scouser 1.11.2009, 19:29

Aleks Del Piero
Один вопрос остался нерешенным
Когда ты писал, что не понимаешь людей, которые говорят, что видеоповторы испортили бы футбол, ты тоже иронизировал?

Автор: Aleks Del Piero 1.11.2009, 19:31

Я уже исправил мессагу)) Можно ответ там найти. Можно и здесь: я мог тупо напостить: "я за видеоповторы", но я чем-то должен аргументировать это, внезависимости чем - иронией или данными, подробностями или цитированием кого-либо. Я решил иронией. Возможно она и не уместна, не отрицаю.

Автор: Scouser 1.11.2009, 19:38

Цитата(Aleks Del Piero @ 2.11.2009, 2:31) *
Я уже исправил мессагу)) Можно ответ там найти. Можно и здесь: я мог тупо напостить: "я за видеоповторы", но я чем-то должен аргументировать это, внезависимости чем - иронией или данными, подробностями или цитированием кого-либо. Я решил иронией. Возможно она и не уместна, не отрицаю.

Так я по той же причине и дописал про пенальти на Эйзеле, хотя мог бы просто спросить: "Как так может быть, что ты не понимаешь Платини?" А судя по выше написанному, с Платини ты в этом вопросе совершенно несогласен.

Автор: Aleks Del Piero 1.11.2009, 19:45

Да, я с ним не согласен, это Вы поняли верно из той мессаги.

Цитата
Так я по той же причине и дописал про пенальи на Эйзеле, хотя мог бы просто спросить: "Как так может быть, что ты не понимаешь Платини?"


Не знаю, наверное иронии я здесь не увидел, также, как и Вы в той мессаге. Если бы было сказано типо: "если бы были видеоповторы, не было бы пеналя на Эйзеле", я бы сопоставил это, а так в дальнейшем было дописано: "и Юве не выиграл бы КЧЕ".

ЗЫ вообщем, проехали, здесь всё-таки проблемы соккера обсуждаем, а не использование/отсутствие иронии.

Автор: *[BAYERN]* 2.11.2009, 17:43

Цитата
соккера

футбола.

Автор: ditter 10.11.2009, 22:59

Футбол - это Жизнь!!! Как и в любой жизни все должно эволюционировать. Та же самая форма игровая, сколько фасонов претерпела? Вы против?
И еще, я бы хотел родиться в Англии ,только ради английского футбола и отношения к нему!

Автор: Europass 10.11.2009, 23:11

Цитата(ditter @ 10.11.2009, 21:59) *
Футбол - это Жизнь!!! Как и в любой жизни все должно эволюционировать. Та же самая форма игровая, сколько фасонов претерпела? Вы против?
И еще, я бы хотел родиться в Англии ,только ради английского футбола и отношения к нему!

...ради осознания того, что я - гражданин страны, которая изобрела футбол в его современном виде, но при этом смогла стать Чемпионом Мира только однажды laugh.gif .
(Про Англию говорят: "Rich on traditions, poor on prizes" /"Богаты традициями, но бедны призами"/)

Автор: Anatoha 11.11.2009, 23:35

Цитата
Парочка интервью, обработанных литредактором, и пожалуйста - получите: 200 страниц чепухи, абсолютно неинтересной читающей публике. Уэйн Руни уже написал две книги. Это на одну больше, чем он прочитал сам.

это уже как анекдот biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)