Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум FIFA MANAGER _ Тактика/Тренировка _ Защита - проходной двор!

Автор: twister_i 3.2.2010, 10:58

Всем привет! Есть очень волнующий меня вопрос, ответ на который я очень надеюсь получить от вас.
Итак, играю за Блэкпул (Кока-Кола Чемпионшип). Игроки уровня 65-70. Обычно играю по схеме 4-4-2, вариации на эту схему или же 4-5-1.
Защита. Один фланговый atak minded, другой defense minded. В центре Ball winer и defense minded. Центр за свою половину не выходит, фланговые подключаются к атаке.
Центр. Фланги -Playmaker, Winger. Центр - Holding, Box-to-box.

При этом команда в каждом матче пропускает стабильно пропусает 2-3 гола. Ну и забивают, конечно, меньше чем пропускают. Вот приежжает команда аутсайдер и выигрывает у меня со счетом 4-1.....ну это ведь нереально!

В тренировках, в team summary все почти всегда 100%.

Как можно от этого избавится, посоветуйте, плиз!

Автор: леша 989 3.2.2010, 11:02

эксперементируй с 3D патчами

Автор: twister_i 3.2.2010, 11:13

Играю на ноуте, а на нем видео слобовато. Потому 3д матч недоступен! Матчи провожу в текстовом режиме. А это сильно влияет на результат?

Автор: radio_wave 12.2.2010, 18:42

очень прошу знаюших людей ответить какие личные указания высталять для центральных защитников. (расположение/отбор/забегания и т.д.)
ранее не играл в fm, но вот сейчас подсел. играю много, разными клубами, как только не пытался построить оборону-результат везде примерно один-защитники очень много пропускают и как следствие по итогам сезона деградируют.
сейчас играю за милан, близится конец второго сезона. проданы Неста, Каладзе и еже с ними, так как их уровень упал ниже 70. приобретённый Челлини в январе понизил свой уровень с 81 до 80, Силва-71. (это из последних примеров)
Радует один Эвра, отрабатывает на все 100%, Замбротта тоже вроде ничего, но уже возраст видимоsmile.gif.
Так вот, понятно что центральные не должны бегать вперёд и т. д., поэтому изначально выставлял для них расположение защитное или очень защитное(такой у меня русик, может не совпадать с оригиналом), отбор-ставил по разному, забегания- никогда или редко, способ передач-пробывал от внимательно до нормально, эффект=0 тупят сволочи), пас-такая же ситуация, перепробывал короткий, чаще короткий, смашанный.
повторюсь ещё раз, играл за разные команды по нескольку сезонов, в итоге если играю с опорниками, то складывается впечатление что они и есть защитники а те самые которые должны ими быть просто для мебели.


хелп rolleyes.gif
з.ы.: играю с патчем 1.3 других нет. пиратка.

Автор: Van Maksi 15.2.2010, 11:51

Цитата(radio_wave @ 12.2.2010, 18:42) *
очень прошу знаюших людей ответить какие личные указания высталять для центральных защитников. (расположение/отбор/забегания и т.д.)
ранее не играл в fm, но вот сейчас подсел. играю много, разными клубами, как только не пытался построить оборону-результат везде примерно один-защитники очень много пропускают и как следствие по итогам сезона деградируют.
сейчас играю за милан, близится конец второго сезона. проданы Неста, Каладзе и еже с ними, так как их уровень упал ниже 70. приобретённый Челлини в январе понизил свой уровень с 81 до 80, Силва-71. (это из последних примеров)
Радует один Эвра, отрабатывает на все 100%, Замбротта тоже вроде ничего, но уже возраст видимоsmile.gif.
Так вот, понятно что центральные не должны бегать вперёд и т. д., поэтому изначально выставлял для них расположение защитное или очень защитное(такой у меня русик, может не совпадать с оригиналом), отбор-ставил по разному, забегания- никогда или редко, способ передач-пробывал от внимательно до нормально, эффект=0 тупят сволочи), пас-такая же ситуация, перепробывал короткий, чаще короткий, смашанный.
повторюсь ещё раз, играл за разные команды по нескольку сезонов, в итоге если играю с опорниками, то складывается впечатление что они и есть защитники а те самые которые должны ими быть просто для мебели.


хелп rolleyes.gif
з.ы.: играю с патчем 1.3 других нет. пиратка.


Вам нужно просто поменять 3Д патч. Взгляните в соответсвующей теме, там их много и с описаниями. Проблема изначально в нем, а уже потом будете настраивать указания оборонцам.

Автор: thiefsy 18.2.2010, 1:30

Цитата(Van Maksi @ 15.2.2010, 14:51) *
Вам нужно просто поменять 3Д патч. Взгляните в соответсвующей теме, там их много и с описаниями. Проблема изначально в нем, а уже потом будете настраивать указания оборонцам.
Нет, не из-за этого. Сейчас я играю именно на третьем патче, по схеме 4-5-1, уровень команды — ниже среднего (5й английский дивизион), по пропущенным мячам один из лучших показателей в лиге.


Цитата(radio_wave @ 12.2.2010, 21:42) *
очень прошу знаюших людей ответить какие личные указания высталять для центральных защитников. (расположение/отбор/забегания и т.д.)
У центральных защитников у меня стоят самые защитные параметры, линия защиты глубокая, так как моя команда ловить на оффсайдах не умеет — выключено, и т.д.

Но скорее всего дело в другом. Низкие оценки могут объясняться не пропущенными голами, а малым процентом точных передач, голы могут приходить с флангов или из-за того, что ты проигрываешь центр поля. После матча каждый гол (да и просто опасный момент) разбирай в MAT, смотри кто и где недоработал, откуда пришёл гол. Низкие оценки защитников — опять же MAT, смотри статистику игроков, смотри, при каких обстоятельствах они отдавали неточные пасы и теряли мяч. И исправляй это в индивидуальных указаниях.

Вообще, есть много разных защитных схем. Можно поставить пятого защитника. Можно насытить игроками центр поля. Можно действовать по принципу: «лучшая защита — нападение» и «вы забьёте сколько сможете, мы — сколько захотим» и идти в атаку. На форуме встречал схему, работающую с быстрыми защитниками — запирание противника на его половине поля: прессинг, оффсайды и высокую линию защиты. Защитники толпятся в районе центрального круга, а вражеские нападающие, получающие мяч, либо оказываются в оффсайде, либо быстро догоняются и обезвреживаются.

Автор: lenarnurutdinov 5.3.2010, 15:36

Установки мало чем помогали мне. Патчи тоже. Сейчас я просто отодвинул центральных защитников на позицию чистильщиков SW. Обоих вплотную к вратарю. Ну и установку защитную, забегания запретил, отбор нормальный. В моём случае противник с трудом проходит оборону из двух SW - Видича и Серхио Рамоса (я их естественно наработал на эту позицию совершенно спокойно, в официальных матчах, они вполне на ней хорошо играют даже в самом начале). Я пробовал играть только с двумя этими защитниками и двумя опорниками. Очень редко пропускал. Зато в атаке вообще ураган. Ведь освободившиеся позиции использовал в атаке. И получилось вот так:
-------------ST--------------
----CF-------------CF-------
AM---------AM-----------AM
------------------------------
------------------------------
------------------------------
--------DM-----DM---------
-----------------------------
-----------------------------
---------SW---SW---------
------------GK-------------

В данном случае атака по центру идёт в основном. Но за счёт такой плотности, кучности можно добиться того, что даже двое защитников будут держать всю оборону.

1) Попробуйте сблизить позиции своих футболистов, чтобы строй был плотнее
2) Передвиньте одного или обоих CD на позицию SW. Все прекрасно знают, что один центральный защитник может бежать к чужим воротам, а второй должен оставаться в глубине и подстраховывать. Терри в Челси занимается подстраховкой и чисткой например. Если в игре это не реализовано, можно ведь самим этого добиться, поменяв позицию футболиста
3) Важно чётко определить соотношение между позицией защиты и позицией защитника. Я например всегда ставлю в командной тактике защиту - нормальную, чтобы встречали у линии, а у центральных защитников ставлю защитную позицию.Если защиту придвигать к воротам, то наоборот будут больше пропускать. Защитники должны встречать противника до ворот, а не у самых ворот.

Автор: ARobben95 5.3.2010, 20:36

я тебе могу посоветовать если противник играет по схеме 4-5-1 (защитная) то можно поставить двумя твоими защитниками опеку если с двумя напами не опекай.По Игре смотри если тебя с двумя напами атакуют то поставь защитников в тактике на расстояние далеко или очень далеко(но при этом убмрай контратаку и ставь офсайд ловушку) и если забьёшь хоть один-два гола ставь затяжку времени и поставь защит глубоко.
P.S.Кстати я тоже в кока кола чемпионшип только я за бёрнли играю мне эта тактика помогла защита была проходной двор.

Автор: _Harry 7.3.2010, 1:09

Нужно смотреть как тебе забивают.
Если забивают после атаки с флангов это одно, если по центру - другое.
Начнем с самого страшного, т.е. когда по центру.
Если убегают с центрального круга -> искать более скоростных CD или отодвинуть линию защиты в глубину (экран тактики команды).
CD не в форме -> выставить другого
Первые несколько матчей игрок будет тупить, вновь приобретенного (или долго отсутствовавшего) CD нужно постепенно вводить в игру, выпуская в последние 10-20 минут (аккуратно, чтобы он не запорол результат)
Если защитник умеет позицию CD не на 100%, то на поле он будет исполнять то что умеет согласно собственного стиля (как будто бы ему задана "свободная роль"). Будет оставлять свою зону, что приводит к катастрофическим последствиям (вообще касается всех, просто у защитников это фатально)
Всем CD "отбор" (фактически это прессинг) установить на минимум, иначе CD будет атаковать соперника владеющего мячом, что не всегда оправдано. К примеру, CD опекает не владеющего мячом форварда, при этом перед ним находится соперник с мячом. CD бросает "своего" форварда и начинает прессинговать (атаковать того кто с мячом). В результате у него за спиной "образуется" свободный форвард -> пас -> гол.
Классические "указания" для CD - расположение: защитное или оч. защитное; отбор (это прессинг) - на минимум; забегания - никогда; способ передач - внимательно или осторожно; пас - если мы жмем то "чаще короткие", если жмут нас то смешанные или чаще дальние.
Дальше. Необходимо продумать как ты будешь разрушать. Можно взять игру в центре в свои руки, но гораздно надежнее усилить центр одним или даже двумя DM, причем на роль DM футболиста нужно выбирать специально и целенаправленно. Классические "указания" для DM - расположение: защитное; отбор (прессинг) - по ситуации; забегания - редко; все остальное- по вкусу.
С флангов забивают реже. Чтобы снизить фланговую активность соперника нужно дать указания своим LM/RM плотнее играть со своими визави (т.е. c LM/RM или LW/RW). Для этого в разделе "сравнение команд" "хватаешь" мышью своего игрока и "бросаешь" на игроке соперника. Обычно решает проблему флангов, главное внимательно отслеживать замены соперников и своевременно вносить необходимые коррективы.
Смотри внимательно за игрой. Во время позиционной атаки соперника количество атакующих (т.е. находящихся на линии оффсайда) игроков не должно быть больше количества защищающихся (все соперники должны быть "разобраны" и прикрыты). Если атакующих больше - это звоночек, увеличивай количество игроков обороны (это необязательно защитники).
Не тусуй игроков без надобности, игроки защиты должны быть сыграны, должны страховать друг друга и взаимодействовать, для этого они должны привыкнуть друг к другу. Новый игрок в линии обороны это всегда "слабое звено".
Вот и все, хотя может что и упустил. Остаются еще стандарты, тут решает тактика, настрой команд и концентрация (в т.ч. конкретных игроков). Есть еще "голы судьбы", т.е. те которые так или иначе должны были быть забиты. Эти голы ты пропустишь в любом случае -> надо забивать самому, это футбол.
Удачи.

Автор: Destiny 18.4.2010, 10:13

Доброго времени суток! Может кто нибуть помоч не первый раз замечаю у меня такую проблему...Когда захожу за какойто клуб то в первой половине сезона всё идёт отлично команда выигрывает всех с большим счётом то во второй половине сезона всё наоборот проигрывает даже самым аутсайдерам......Такое у меня всегда получаеться за любой клуб ...
Помогите плиз ....

P.S. Незнал в какую тему написать такчто написал сюда ..

Автор: ALLAH 20.4.2010, 1:59

Цитата(Destiny @ 18.4.2010, 10:13) *
Доброго времени суток! Может кто нибуть помоч не первый раз замечаю у меня такую проблему...Когда захожу за какойто клуб то в первой половине сезона всё идёт отлично команда выигрывает всех с большим счётом то во второй половине сезона всё наоборот проигрывает даже самым аутсайдерам......Такое у меня всегда получаеться за любой клуб ...
Помогите плиз ....

P.S. Незнал в какую тему написать такчто написал сюда ..

Команда просто устает к этому отрезку сезона, надо нагрузки меньше давать, у меня раньше такое часто бывало, а теперь, если спады, то не длительные... Ротация состава и умно сплонированые тренировка тебе в помощь)))

Автор: radio_wave 23.4.2010, 18:31

всем огромное спасибо за советы. хотел бы для себя и для таких же новичков выделить вот этот.

Цитата(_Harry @ 7.3.2010, 2:09) *
Всем CD "отбор" (фактически это прессинг) установить на минимум, иначе CD будет атаковать соперника владеющего мячом, что не всегда оправдано. К примеру, CD опекает не владеющего мячом форварда, при этом перед ним находится соперник с мячом. CD бросает "своего" форварда и начинает прессинговать (атаковать того кто с мячом). В результате у него за спиной "образуется" свободный форвард -> пас -> гол.

по наитию всегда ставил защитникам отбор жестко, просто не понимал что это в конечном итоге прессингsmile.gif в моём понимании основанном на переводе это была игра "в стык". сечас ставлю всегда защитникам отбор нормально, результат-линия обороны не рвётся. т.е. если раньше защитник убегал аж к центральному кругу за игроком с мячом, то теперь этим строго занимаются игроки середины поля. кроме того, когда нужен жесткий прессинг, ставлю своим нападающим соответсвующее указание и они начинают отрабатывать как минимум середину поля. очень могу сказать помогаетsmile.gif
играю без 3д патчей, но поведение защиты удовлетворяет теперь полностью.
и ещё одно наблюдение. если поставить установки rm/lm навесы изредка, удержание меча, дриблинг, способ передач-прямо, то на фланг он не только убежит до упора, но и ещё сыграет на коротке с ближним и сделает класссический прострел. (соответственно желательно поставить ам или cm указание бег в прорыв чтобы он двигался параллельно)

Автор: Markuha 26.4.2010, 9:25

Sorry na note netu russkoy klavy. 4toby vawi zawitniki ne silno begali vpered- postavte pressing u wtrafnoj a vot sposob otbora naoborot na max vsem, a vot esli polu4ili zeltuju karto4ku to postavte min. Opornika norm man-marking zdelat' na samogo zabivnogo napadajuwego. lu4wij dlja menja variant , kogda sopernik igrat s 1 ST. Zaderzku vremeni vklju4aite v ru4nuju poslednie 10 minut.

Автор: Nickola 30.4.2010, 20:45

У меня была похожая фигня, но с вратарём - играю двенадцатый сезон за Tottenham - основной вратарь Heurelho Gomes внаглую свалил из спорта за 3 года до конца контракта, поставил запасного - Ben'а Alnwick'а, и вопреки моим ожиданиям он развился до уровня 94 с тремя звёздами таланта, и конечно же его попытался купить МЮ за 80.000.000(!) фунтов, Alnwick'у было 32 года, и я подумал, что это хорошая сделка (всё равно скоро СВАЛИТ из спорта)
и мне пришлось покупать другого GK, я купил парня с 9 звёздами уровня 73 за 2.000.000 тех же фунтов, я думал сильно разовьётся, но нет, он онказался дыркой (из 6 ударов в створ он ловил максимум 2), сегодня купил третьего за 17.000.000, теперь жду, как он себя проявит...

ЗЫ:
-------------ST--------------
----CF-------------CF-------
AM---------AM-----------AM
------------------------------
------------------------------
------------------------------
--------DM-----DM---------
-----------------------------
-----------------------------
---------SW---SW---------
------------GK-------------
Это - идиотская расстановка!

ЗЗЫ: цена игрока точно отображает его уровень игры, люди, не повторяйте моих ошибок :)

Автор: DelMaster 30.4.2010, 23:11

ЗЗЫ: цена игрока точно отображает его уровень игры, люди, не повторяйте моих ошибок smile.gif


здесь не соглашусь. цена - показатель развитости скиллов, а уровень игры - это совсем другое...

Автор: Nickola 30.4.2010, 23:55

Парни, беру свои слова назад - как только я стал подписывать третьего вратаря, вратарь-дырка быстренько исправился до уровня 86, и стал играть соответственно - процентов 80 мячей стал брать!
испугался, наверное (или адаптировался к команде)

И один оффтопный вопросик - какую фигню нужно установить, чтобы футболисты не заканчивали карьеру преждевременно?
а то такая лажа была - в один год ушли Modric (94, AM), Bentley (92, RM), и Huddlestone (86, DM)

Автор: True Red 4.5.2010, 23:03

Слегка вопрос не по теме, но все то что вы здесь посоветовали, это подходит только для 3d матча или такую тактику можно использовать и в текстовом режиме? Потому как в 3d матчи играть нервов не хватает, играю в текстовом...

Автор: Sasha-bathet 7.5.2010, 10:35

True Red!Лучше посмотреть несколько матчей в 3d,что бы увидеть как себя ведут защитники.Если всё грамотно,то можно смотреть и в текстовом режиме.

Автор: syber.pro 7.5.2010, 19:52

Sasha-bathet, я кстати так и делаю, через 5-6 матчей в текстовом режиме захожу в 3Д и проверяю как ведут себя игроки) но если вы хотите добиваться поставленных целей в игре, то советую смотреть регулярно 3Д матч, иначе вы не увидите слабого игрока в своей команде, а если 3Д патч не очень хороший, то оценки у игроков не будут соответствовать действительности, т.е. игрок провел плохой матч, а получил оценку 7 (фиг знает, может есть у кого нибудь такоеsmile.gif )

Автор: Sasha-bathet 8.5.2010, 11:55

--------CD--CD-------
RWB-----DM-----LWB
У меня при такой защите часто бывают провалы по центру.Хотя опорник бьётся как зверь.А защитники не накрывают нападающих и не помогают опорнику.До сих пор не нашел решение проблемы.Выигрываешь за счет сильного нападения.

Автор: psikhopat 6.6.2010, 0:53

Цитата(Sasha-bathet @ 8.5.2010, 12:55) *
--------CD--CD-------
RWB-----DM-----LWB
У меня при такой защите часто бывают провалы по центру.Хотя опорник бьётся как зверь.А защитники не накрывают нападающих и не помогают опорнику.До сих пор не нашел решение проблемы.Выигрываешь за счет сильного нападения.

а помойму нашёл ответ !!! делаем вторую копию ((config.big)) переименовываем в ((config.big 1)) или каких нибудь других фан патчей !! у меня улучшения на 20%%

Автор: ultramadcat 7.6.2010, 9:40

Цитата(psikhopat @ 6.6.2010, 1:53) *
а помойму нашёл ответ !!! делаем вторую копию ((config.big)) переименовываем в ((config.big 1)) или каких нибудь других фан патчей !! у меня улучшения на 20%%

Ага, при еще одной копии улучшение будет уже 40%. А если сделать аж пять копий, то улучшится игра защиты на 100%. smile.gif Страшно себе представить, в каких зверей превратятся защитники, если понаделать копий эдак на гигабайт... Попробуй. Потом расскажешь.

Автор: Sasha-bathet 7.6.2010, 11:08

После того как я добавил config.big 1 игра перестала запускаться.Из-за чего это возможно?

Автор: ultramadcat 7.6.2010, 11:15

Цитата(Sasha-bathet @ 7.6.2010, 12:08) *
После того как я добавил config.big 1 игра перестала запускаться.Из-за чего это возможно?

Предположу, что все же файл был не добавлен, а именно переименован. Т.е "config.big" не осталось???

Автор: Sasha-bathet 7.6.2010, 12:00

Цитата(ultramadcat @ 7.6.2010, 12:15) *
Цитата(Sasha-bathet @ 7.6.2010, 12:08) *
После того как я добавил config.big 1 игра перестала запускаться.Из-за чего это возможно?

Предположу, что все же файл был не добавлен, а именно переименован. Т.е "config.big" не осталось???

config.big осталась.Когда я переименовал и сохранять начал.Выскочила предупреждение,что могут возникнуть проблемы с запуском игры.

Автор: Ромари 7.6.2010, 15:35

Один защитник "чудак" любит убегать в нападение частенько.Почему?)Что с ним делать чтобы не бегал?

Зы:Личное задание не помогает)

Автор: Shadow-security 7.6.2010, 21:46

Цитата(Ромари @ 7.6.2010, 15:35) *
Один защитник "чудак" любит убегать в нападение частенько.Почему?)Что с ним делать чтобы не бегал?

Зы:Личное задание не помогает)

Продать и купить нового, особенно, если стиль твоего игрока "Борец за мяч"

Автор: ultramadcat 8.6.2010, 8:19

Цитата(Ромари @ 7.6.2010, 16:35) *
Один защитник "чудак" любит убегать в нападение частенько.Почему?)Что с ним делать чтобы не бегал?

Зы:Личное задание не помогает)


Эм... Там есть личное и еще какое-то, для игрока и для позиции - все правильно включено галочкой?
Либеро, подключающийся, борец за мяч, частенько и дриблер любят подключаться в атаку, а первые, так и вообще плюют на защиту в основном.
Прессинг для игрока какой стоит, а для команды? Еще и высоко расположенная линия защиты может атакующим нападающим способствовать их желаниям.
Уровень игры на текущей позиции какой: 100%? Если нет, то он только учится и, в принципе, может ходить "на лево".

Что делать? Вижу два варианта:
- продать
- поменять амплуа на крайнего атакующего защитника(Lb/Rb/Lwb!!!/Rwb!!!) или, еще лучше, на Dm! Еще на Anc (или как его там, что волнорез между Dm и Cd) можно попробовать.

Автор: Ромари 9.6.2010, 2:17

Защита-очень глубоко.Прессинг на своей половине.

Автор: ultramadcat 9.6.2010, 12:35

Цитата(Ромари @ 9.6.2010, 3:17) *
Защита-очень глубоко.Прессинг на своей половине.

Стиль игры у человека какой?

Автор: radio_wave 11.6.2010, 12:15

Цитата(Markuha @ 26.4.2010, 10:25) *
Sorry na note netu russkoy klavy. 4toby vawi zawitniki ne silno begali vpered- postavte pressing u wtrafnoj a vot sposob otbora naoborot na max vsem, a vot esli polu4ili zeltuju karto4ku to postavte min. Opornika norm man-marking zdelat' na samogo zabivnogo napadajuwego. lu4wij dlja menja variant , kogda sopernik igrat s 1 ST. Zaderzku vremeni vklju4aite v ru4nuju poslednie 10 minut.

все по разному конечно играют, но при таком раскладе атака противника разворачивается достаточно быстро на твоей половине и приближается вплотную к штрафной. кроме того, не все играют с опорниками или не всегда они нужны по ситуации. более того, ставя защитникам отбор на максимум, как правило они хватают быстро карточки.
например, если необходимо поставить вперёд ещё одного am\st и им подобных (вингеры, центральные форварды, хавы и т.д.), смело убираю dm, ставлю прессинг как минимум на своей половине, а вот игрокам середины поля ставлю отбор от среднего до максимального значения. отрабатываю в защите только такsmile.gif при этом если защитник более или менее вменяемый(имеется в виду наличие необходимых для него скилов) то никакой необходимости ставить ему отбор на максимум нет и как я уже писалвыше, при указании защитникам отбирать жестко, линия обороны рвётся за счёт того что он убегает очень далеко за игроком владеющим мячом. вообще способ отбора это такая непонятная штука для меня была по началу, думал что переведено не так. но на самом деле это можно назвать просто небольшим сюрпризом.
это моё скромное мнение, основанное на практике, ни в коем случае не притендую на истину в последней инстанции.

Автор: ultramadcat 15.6.2010, 8:03

Если стили игры у защитников подобраны нормально, то у меня нет таких проблем. А вот как избавиться от постоянных пасов чужим напам от своих защитников - ума не приложу... Раньше грешил на низкое самообладание. Но и с высоким такое могут вытворить!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)