Тренировки Опции

[Rience]

Описываем тренировочный план

Сообщение отредактировал Rience - 16.2.2012, 5:37

[Артур Пирожков]

Каким образом можно прокачивать ментальные навыки вратаря? Кроме тактических занятий ничего на ум не приходит, но они прокачивают только отдельные пункты, не затрагивая другие. А то есть воротчик со скилами 85-90 уровнем 76, но тугой на голову, в рамке прыгает хорошо, но на выходах совсем беда.

[ParavoZIK-NA-HYD...]

Каким образом можно прокачивать ментальные навыки вратаря? Кроме тактических занятий ничего на ум не приходит, но они прокачивают только отдельные пункты, не затрагивая другие. А то есть воротчик со скилами 85-90 уровнем 76, но тугой на голову, в рамке прыгает хорошо, но на выходах совсем беда.

заходи в ассисент
Фокус: "все позиции"

Тактика: "-" "1"

Навыки ГК: "-" "5"

Физические навыки: "-" "5"

Психологические навыки: "-" "10"

Физподготовка: "2"

Востановление: "0"

Без тренировок: "0"

"Создать план тренировок" жми пока не появяться в тренировочной недели 7 окошечек "обучение" (человек в костюме; отвечает за психологическое развитие)
факт в том что псих. развитие в два раза быстрее у голкиперов. При 8 уровне Т.Ц. я за пол сезона вывел основные псих. нав. до 85.

не забываем "спасибо"

Скажите пожалуйста , чем отличаются развивающиеся скилы у игроков обычные и другие рядом с которыми стоят зеленые стрелки ?

развитие скилов, можешь каждому футболи отдельно скилы тренировать.увидишь результат!!!

лучше тренировать как можно больше скиллов за раз. так как отдельные осидать на один скилл тормозит его развитие.
И что лучше, если в группе тренировать сразу всем одни и те-же скиллы.
Если увлекаешься сам тренировками игроков, всё равно нужен "помощник тренера" на все группы...так как если у него навык "тренировки игроков" +80...развитие увеличиваеться 20-40% и на 80% уменьшаеться диградация игроков. А талант помощника кстати тоже влияет... обхват тренировочного развитие игроков(если у вас у пом. трен. талант 8, а у игрока одного есть талант 9; то на него увеличение развитие не распространяеться) удачная замена (так же как и с развитием) и мораль (так же как и с развитием) ну и физ подготовка (так же как и с развитием).

не забываем о "спасибо"


картинка прокачки голкипера:


бонус: альтернативная прокачка резерва(смотрим баллы), пользуюсь постоянно

[Артур Пирожков]

donet, спасобо.
А вообще имеют смысл для вратарей тактические занятия, которые предназначены для полевых игроков, если некоторые развивают какие-то умственные скиллы, то будет ли польза от коротких и длинных пасов, например?

[ParavoZIK-NA-HYD...]

donet, спасобо.
А вообще имеют смысл для вратарей тактические занятия, которые предназначены для полевых игроков, если некоторые развивают какие-то умственные скиллы, то будет ли польза от коротких и длинных пасов, например?

Тут всё прозрачно. 3 псих навыка которые для вратаря необходимы как рису вода: "решительность", "стабильность", "запугивание". Тактическое занятие, нужно для галочки всей команде. За всё время эксперементов с тренировками я не заметил ни улучшений и ухудшений если голкипер не прокачен тактически и его "понимания тактики (+\-)1/7"
а вот защитникам обязательно нужно иметь 7/7 тактическое развитие(пошурши селекцией скаутов)! При одинаковых навыках и опыте игрок с 6/7 уступает в игре на очень много(просто гениально много) игроку с 7/7. всех разниц в игре описывать не буду так как это не имеет смысла. Это должно быть жирным правилом в "библии менеджера".

[Travinski]

donet, полностью с тобой согласен по тренировкам тактики. Только их значение ещё больше чем ты пишешь, не просто для галочки и для навыков личных.

Если увлекаешься сам тренировками игроков, всё равно нужен "помощник тренера" на все группы...так как если у него навык "тренировки игроков" +80...развитие увеличиваеться 20-40% и на 80% уменьшаеться диградация игроков. А талант помощника кстати тоже влияет... обхват тренировочного развитие игроков(если у вас у пом. трен. талант 8, а у игрока одного есть талант 9; то на него увеличение развитие не распространяеться) удачная замена (так же как и с развитием) и мораль (так же как и с развитием) ну и физ подготовка (так же как и с развитием).

не забываем о "спасибо"

Мне давилось на себе испытать баг падение скилов (он может подкрастся к каждому donet да да и к тебе тоже ) , и уже испробывал всё что можно (постройка зданий и.т.д. ) И вот ты предлагаешь нанять помощника, нужно попробовать.

Немного сомнительно, потому что явно. Что такие члены персонала как: психолог, тренер вратарей, юрист явно ничего не меняют, да что там говорить я не увидел разницы наняв масажиста.
C другой стороны, реально мы понимаем что штат тренерский не состоит из 1-го человека.

donet, не прими как подевку. Давай проанализируем и проверим



Проведу сезон с помощником для сравнения.

Сообщение отредактировал Travinski - 10.4.2012, 13:21

[Артур Пирожков]

donet, талант помощников влияет на развитие игроков при любом расскладе или только когда им отданы какие-либо полномочия? Просто в клубе я руковожу всем. И развитие игроков в одних случаях подтверждает, в других опровергает эту теорию.

По поводу того, что некоторые члены персонала ни на что не влияют, тоже, спорно. С юристами и менеджерами по строительству понятно. Психолог влияет очень сильно. В 11 менеджере сменил по ходу сезона половину персонала, среди них был психолог. Новый был талантом 9 и с очень высокими показателями выносливости, обучаемости и старательности, но уровень был ниже на 15-20 пунктов, не помню уже. Так за неделю мораль игроков с синей со звёздами рухнула до светло-зелёных кружков, и потребовалось около двух месяцев, чтобы поднять её в половину от того, что было. В 12 я таких финтов не делал и не хочу))

Сообщение отредактировал Артур Пирожков - 10.4.2012, 14:19

[quant1ka]

Отдельные цитаты из мануала12: "Уровень сотрудника должен соответствовать среднему уровню игроков, для клубов экстра-класса следует нанимать высококлассных специалистов (уровень 90 и выше).
Помощник тренера — один из самых важных специалистов. Он может улучшать навыки игроков и позволяет вам создавать отдельные тренировочные группы. Администратор может принять на себя выполнение ваших ежедневных рутинных обязанностей, а скауты бесценны в тех случаях, когда вам требуются новые талантливые игроки для клуба.
Обратите внимание, что многие сотрудники штата будут продолжать оказывать влияние на положение дел даже тогда, когда вы возьмете выполнение их обязанностей на себя. Например, наличие хорошего администратора увеличит вероятность того, что игрок согласится подписать контракт с вашим клубом на хороших условиях."
Делай выводы.

[ParavoZIK-NA-HYD...]

donet, полностью с тобой согласен по тренировкам тактики. Только их значение ещё больше чем ты пишешь, не просто для галочки и для навыков личных.

Если увлекаешься сам тренировками игроков, всё равно нужен "помощник тренера" на все группы...так как если у него навык "тренировки игроков" +80...развитие увеличиваеться 20-40% и на 80% уменьшаеться диградация игроков. А талант помощника кстати тоже влияет... обхват тренировочного развитие игроков(если у вас у пом. трен. талант 8, а у игрока одного есть талант 9; то на него увеличение развитие не распространяеться) удачная замена (так же как и с развитием) и мораль (так же как и с развитием) ну и физ подготовка (так же как и с развитием).

не забываем о "спасибо"

Мне давилось на себе испытать баг падение скилов (он может подкрастся к каждому donet да да и к тебе тоже ) , и уже испробывал всё что можно (постройка зданий и.т.д. ) И вот ты предлагаешь нанять помощника, нужно попробовать.

Немного сомнительно, потому что явно. Что такие члены персонала как: психолог, тренер вратарей, юрист явно ничего не меняют, да что там говорить я не увидел разницы наняв масажиста.
C другой стороны, реально мы понимаем что штат тренерский не состоит из 1-го человека.

donet, не прими как подевку. Давай проанализируем и проверим



Проведу сезон с помощником для сравнения.

помощник должен быть в штате, но тренировки проводи сам. "Постановка целей тренировок" можешь оставить ему.


в общем я не жалею на персонал. суммарно трачу + 3 миллиона в год.
окупаеться. молодежь. дальше резерв. за ней продажи товаров. успехи основной команды. правильная точная рыночная цена(спорт. директор). селекция. а вот на счет врача и его помощника я уже какой год ломаю голову...и правда, при всей внимательности не заметил ускоренного лечения и уменьшения травм. а вот массажист, быстро выстанавливает после травмы и уменьшает риск, это проверенно 100%!!!!!!! тести на здоровье

по поводу врача кстати, щас нарыл интересный факт:
до:

после:

изменения в худшую сторону. уволен.

имеет ввиду нанятого глав. врача


или оставить?

[Travinski]

donet, в первые за сколько лет игры в менеджеры, доверил тренировки "роботу". Падение в минус стало катастрофическим. Буквально за месяц уровень игроков (что были под влиянием деградации ) упал на -4 (-7)
жуткое зрелище.

За то я понаблюдал за ходом его планирования тренировок, очень понравились методы (не перегружать физически ) игроков.
Одно из причин, подобного

убирает предел для тренинга у игроков. Это наверное и привело к тому что увеличилось падение скилов. Тренировка с ленцой, мало кому понравится.


На следующий сезон мы с командой повысились в классе, и ... наконец прекратится синдром деградации (по крайней мере за первый месяц пока в + )
К этому времени я уже построил Центр тренировок 12-го уровня, Беговую дорожку 7-го уровня. Так что повышение в классе и максимально улучшенные здания прекратили падение. Что до помощника, я его отлючу пусть уже будет может как и влияет косвенно. Кстати, с ним можно провести анализ состава.

Сообщение отредактировал Travinski - 11.4.2012, 7:04

[quant1ka]

donet, в первые за сколько лет игры в менеджеры, доверил тренировки "роботу". Падение в минус стало катастрофическим. Буквально за месяц уровень игроков (что были под влиянием деградации ) упал на -4 (-7)
жуткое зрелище.

За то я понаблюдал за ходом его планирования тренировок, очень понравились методы (не перегружать физически ) игроков.
Одно из причин, подобного

убирает предел для тренинга у игроков. Это наверное и привело к тому что увеличилось падение скилов. Тренировка с ленцой, мало кому понравится.


На следующий сезон мы с командой повысились в классе, и ... наконец прекратится синдром деградации (по крайней мере за первый месяц пока в + )
К этому времени я уже построил Центр тренировок 12-го уровня, Беговую дорожку 7-го уровня. Так что повышение в классе и максимально улучшенные здания прекратили падение. Что до помощника, я его отлючу пусть уже будет может как и влияет косвенно. Кстати, с ним можно провести анализ состава.

Нанимаешь 2-х помощников менеджера. Тренировками управляешь сам. Теперь тебе доступно 3 группы тренировок. Первой группой управляешь лично, двумя управляют твои помощники. Во вкладке "Основная команда" смотришь таблицы характеристик игроков (Данные1, Игровые, Психологические1 и т.д.) и в зависимости от слабых сторон команды каждой группе настраиваешь цели тренировок. Вообще для игроков всего 4 вида тренировок: Навыки, Физподготовка, Тактика, Другое. В 12 менеджере игроки получают много желтых карточек, вот эти цели тренировок помогают снизить этот фактор: Другое - ФОЛ, Выбор Позиции.

[Travinski]

Нанимаешь 2-х помощников менеджера. Тренировками управляешь сам. Теперь тебе доступно 3 группы тренировок. Первой группой управляешь лично, двумя управляют твои помощники. Во вкладке "Основная команда" смотришь таблицы характеристик игроков (Данные1, Игровые, Психологические1 и т.д.) и в зависимости от слабых сторон команды каждой группе настраиваешь цели тренировок. Вообще для игроков всего 4 вида тренировок: Навыки, Физподготовка, Тактика, Другое. В 12 менеджере игроки получают много желтых карточек, вот эти цели тренировок помогают снизить этот фактор: Другое - ФОЛ, Выбор Позиции.

Не, раскидывать на группы в FIFA Manager 12 не нужно. Вернее можно, но это лишний гимор. В игре теперешней, все позиции игроков, не важно защитник или нападающий нужно давать тренинг весь что есть (кроме штрафа). Поэтому нет смысла дробить на группы. Какая разница если например "отбор" если не ставить для нападающего то у него начнется падение именно этого скила. Далее это падение привидет к тому что начнется падать основной показатель уровня позиции.
Так что пока помощник у меня то есть, но не уверен в его необходимости. Хотя понятно что в реальной жизни должен быть целый штат тренеров, не забываем что это игра и создатели пошли в некоторых моментах на упрощение.

[ParavoZIK-NA-HYD...]

donet, в первые за сколько лет игры в менеджеры, доверил тренировки "роботу". Падение в минус стало катастрофическим. Буквально за месяц уровень игроков (что были под влиянием деградации ) упал на -4 (-7)
жуткое зрелище.

За то я понаблюдал за ходом его планирования тренировок, очень понравились методы (не перегружать физически ) игроков.
Одно из причин, подобного

убирает предел для тренинга у игроков. Это наверное и привело к тому что увеличилось падение скилов. Тренировка с ленцой, мало кому понравится.


На следующий сезон мы с командой повысились в классе, и ... наконец прекратится синдром деградации (по крайней мере за первый месяц пока в + )
К этому времени я уже построил Центр тренировок 12-го уровня, Беговую дорожку 7-го уровня. Так что повышение в классе и максимально улучшенные здания прекратили падение. Что до помощника, я его отлючу пусть уже будет может как и влияет косвенно. Кстати, с ним можно провести анализ состава.

Я не писал что нужно всё тренировки отдавать помощнику, и врядли когда либо напишу. Если смысл моих прошлых сообщений не понятен...лучше прочитать повторно...это не зазорно в наше время. Я имел ввиду что нужно тренировки делать самому, но помощники позитивно влеяют на рост скиллов(независимо от того сам ты проводишь или нет)...и это не моё субьективное мнение, а игровой факт. так же на рост влияют много чего, игровой опыт(игры), недвижимость, успехи, доверие, индивидуальный характер игрока, и килобайты игрового программирования...
Я здесь пишу не свои успехи и достижения, я пишу чтобы помочь вам...любителям этой прекрасной игры, так как им я тоже с радостью являюсь.

Нанимаешь 2-х помощников менеджера. Тренировками управляешь сам. Теперь тебе доступно 3 группы тренировок. Первой группой управляешь лично, двумя управляют твои помощники. Во вкладке "Основная команда" смотришь таблицы характеристик игроков (Данные1, Игровые, Психологические1 и т.д.) и в зависимости от слабых сторон команды каждой группе настраиваешь цели тренировок. Вообще для игроков всего 4 вида тренировок: Навыки, Физподготовка, Тактика, Другое. В 12 менеджере игроки получают много желтых карточек, вот эти цели тренировок помогают снизить этот фактор: Другое - ФОЛ, Выбор Позиции.

Не, раскидывать на группы в FIFA Manager 12 не нужно. Вернее можно, но это лишний гимор. В игре теперешней, все позиции игроков, не важно защитник или нападающий нужно давать тренинг весь что есть (кроме штрафа). Поэтому нет смысла дробить на группы. Какая разница если например "отбор" если не ставить для нападающего то у него начнется падение именно этого скила. Далее это падение привидет к тому что начнется падать основной показатель уровня позиции.
Так что пока помощник у меня то есть, но не уверен в его необходимости. Хотя понятно что в реальной жизни должен быть целый штат тренеров, не забываем что это игра и создатели пошли в некоторых моментах на упрощение.

во первых, обязательно каждая линия твоей команды должна получать тренировки соотвественные его позиции.
1) так уменьшаеться погрешность во времени его развития. и нужно в первую очередь прокачивать те навыки что ключевые. нападающим надающие, полузащитникам полузащитное, защитникам защитное...
2) лишние навыки не кому не мешают. но, ротация состава, замена игроков происходит постоянно и нужно каждого игрока держать на уровне с другими по его линии.
3) команда устаявщаяся и 2-4 сезона не будет замен в составе...то само собой, усердная тренировочная система не обязательна, так как просто нужно поддерживать уровень.
4) всё просто и прозрачно.

[Travinski]

4) всё просто и прозрачно.

В том то и дело что не всё так просто и прозаично. Я так же удивлялся когда наталкивался на посты о том что падают скилы. Думая что люди не могут элементарно произвести тренировки. пока с этим не столкнулся сам. Это может прийти к каждому Даже играя за гранды футбола в следующий сезон могут резко пойти вниз скилы. На первой же неделе сезона И логики в этом не будет. donet, когда у тебя такое случится ты поймешь что это такое.

Если смысл моих прошлых сообщений не понятен...лучше прочитать повторно...это не зазорно в наше время.

Вот вот. каждый слышит только себя Скриншот же говорит сам за себя. Помощник уменьшил процент "Придел тренировок" и далее вывод.

Накой марочится с тремя группами, останавливать каждую неделю, что бы затем в трех группах давать тренировки одинаковые. Потому-что нужны все виды и не важен уже приоритет.
Личное мнение моё что от помощника в игре толку нет, если вы хотите сами вести тренировки. С чего вы взяли что от его присутствие ( просто сидит в кабинете и не мешает ) есть какой-то толк. Допустим в ранних версиях приходило сообщение, что мол помощник добавил тренировки или убавил. Сейчас не приходит похожего сообщения и нет каких либо подтверждений об его работе. Конечно если ты к примеру не хочешь заниматься лично сам тренировкой то помощник нужен. Я не призываю в свою веру и уговаривать меня принять чужую не надо, я проверил и сделал вывод. Под его управлением регрес игроков усилился, выкарабкиваться из деградации скилов пришлось отключив его.

Сообщение отредактировал Travinski - 12.4.2012, 9:31

[quant1ka]

4) всё просто и прозрачно.

В том то и дело что не всё так просто и прозаично. Я так же удивлялся когда наталкивался на посты о том что падают скилы. Думая что люди не могут элементарно произвести тренировки. пока с этим не столкнулся сам. Это может прийти к каждому Даже играя за гранды футбола в следующий сезон могут резко пойти вниз скилы. На первой же неделе сезона И логики в этом не будет. donet, когда у тебя такое случится ты поймешь что это такое.

Если смысл моих прошлых сообщений не понятен...лучше прочитать повторно...это не зазорно в наше время.

Вот вот. каждый слышит только себя Скриншот же говорит сам за себя. Помощник уменьшил процент "Придел тренировок" и далее вывод.

Накой марочится с тремя группами, останавливать каждую неделю, что бы затем в трех группах давать тренировки одинаковые. Потому-что нужны все виды и не важен уже приоритет.
Личное мнение моё что от помощника в игре толку нет, если вы хотите сами вести тренировки. С чего вы взяли что от его присутствие ( просто сидит в кабинете и не мешает ) есть какой-то толк. Допустим в ранних версиях приходило сообщение, что мол помощник добавил тренировки или убавил. Сейчас не приходит похожего сообщения и нет каких либо подтверждений об его работе. Конечно если ты к примеру не хочешь заниматься лично сам тренировкой то помощник нужен. Я не призываю в свою веру и уговаривать меня принять чужую не надо, я проверил и сделал вывод. Под его управлением регрес игроков усилился, выкарабкиваться из деградации скилов пришлось отключив его.

чушь собачья, "...Я хороший стоматолог, чтоб еще прогрессировать мне нужны знания гинеколога, проктолога... Мне учителя не нужны, я самоучка..." Помощник менеджера добавляет за сезон до +100-200 увеличения навыков. А деградация у тебя происходит из-за нестабильной психологии и морали игроков.

[Travinski]

Помощник менеджера добавляет за сезон до +100-200 увеличения навыков. А деградация у тебя происходит из-за нестабильной психологии и морали игроков.

Это игра, а не реальность. И заточено на то что ты должен быть и шнец и жнец.
Да ничего он не добавил. Скажи где указано что Помошник добавил хотя бы +10 за сезон .
Остановить падение удалось только после постройки тренировочных зданий, пока они строились пришлось самому балансировать в тренинге что бы удержать минус и это удалось остановилось у кого как (-64, -120, -46 ). Как только я передал управление тренировками помощнику в течении 2-х месяцев падение увеличилось. И что прискорбно упали игровые рейтинги, а их качать нужно как минимум к примеру ( +2 ), полгода и это при хорошем раскладе.
У меня есть одна сохраненка ещё с версии игры 1.0.0.1 где вся команда в минусе. При этом выигран Кубок УЕФА, Кубок Лиги Чемпионов, чемпионат Англии и даже кубок страны. При этом полкоманды играют в сборных. Моралка зашкаливает от восторга. И что это помогло ? Нет.
Если уж пойти принципиально я могу выложить сейв и сами глянете.

Сообщение отредактировал Travinski - 12.4.2012, 13:22