О читерстве, или о том, как кака, месси, роналду, руни, торрес играли в одной коман Опции

[Ballistic]

Тема злободневная, заколебали оффтопы в темах. Хотя я понимаю, так и тянет оффтопнуть в ответ на это:

я купил кака, месси, роналду, руни, торрес, рональдиньо и тактика у меня, вызнаете, очень-очень хитрая, щас расскажу ....

Бесспорные факты:
1. У каждого свои взгляды на вещи
2. FIFA Manager в режиме карьеры позволяет делать нереальные вещи, создавая такие сюжеты: и пришел менеджер нулевого уровня в Реал Мадрид, купил всё что красное и выиграл всё что выигрывается
3. Футбол - это спорт, состязание, борьба, мышление, противостояние, расчет, анализ, работа над ошибками, непредсказуемость, эмоции. Это то, за что его любит весь мир и делает спортом №1.

Кто-то глушит рыбу динамитом ... но не называет это рыбалкой. Это крайние методы для достижения далеко неспортивных целей. Но стоит ли хвастаться на форуме рыбаков уловом, выбитым напалмом ?

Еще есть аналогичная фича в 3D шутерах - автоприцел (sv_aim_1). Ну нравится некоторым фрагать всех и вся! Победа! Победа! Ура! Удовольствие получают! Но об этом не делают обильных постов на форумах... да и спорта здесь нет... это... детство [/b]

Сообщение отредактировал Ballistic - 18.9.2008, 7:14

[Rustam]

Прийти с уровнем 0 в Реал Мадрид равно тому что игрок с уровнем 20 будет играть в основе великого мадридского клуба. Ты поставишь его в состав? Щас скажешь что если будет хорошо играть то поставлю... Да пойми что на фоне своих Роналдиньёв, Месси и даже Рональдо он не будет играть вапще. Он ноль. Просто ноль. Как и тренер который приходит в Реал с уровнем ноль

Ноль там в компе, а я сидя перед компом имею огромный багаж знаний, который мне хватает для работы. И ничего героического не вижу в том что бы за 15 лет вытащить клуб из говна как тут пишут! Я это сделаю, только когда достигну уровня который у меня и так был, мне уже не будет интересно играть в клубе Реал где бегают одни генерные игроки!

Я в 11-тилетнем возрасте собрал за Мадридский Реал всю коллекцию титулов существующих в футболе. Я знаю как это - это не интересно. Так вот если у тебя проблемы в реале а 11-летний мальчик не особо понимающий что он вапще делает этим реалом делает великие вещи, то может проблемы то не в клубе а в тебе? просто сравни и подумай.

А хвастун однако! Я не говорю что не могу выиграть, я выигрываю, точно так же выиграю и в первом дивизионе... Мне не интересно играть футболистами пердива, кто нить понимает это! А способности, еще раз говорю в менеджере за 15 лет может практически каждый достичь про то что пишется... Я не говорю что всегда беру реал и играю... Иногда начинаю за портсмунт, астон виллу.... Но в пятый дивизион идти и оттуда тянуть его годами)))) нахрен оно мне надо, мало в жизни трудностей с которыми надо бороться так еще и в игре себе жизнь осложнять!

[Rustam]

Прийти с уровнем 0 в Реал Мадрид равно тому что игрок с уровнем 20 будет играть в основе великого мадридского клуба. Ты поставишь его в состав? Щас скажешь что если будет хорошо играть то поставлю... Да пойми что на фоне своих Роналдиньёв, Месси и даже Рональдо он не будет играть вапще. Он ноль. Просто ноль. Как и тренер который приходит в Реал с уровнем ноль.

ноль написано в компе, а перед компом сидит не ноль... Нет проблемы вывести команду из гомна в высший дивизион и все выйграть. За 15 лет тем более!

На фига играть 15 лет что бы попасть в клуб с генерными футболистами! Если цель моно упростить!!!

[[FaN>M.U.]]

Вообщем хочется сказать играйте в манагер и будет вам счастье,играйте так,как считаете нужным,чтобы получать удовольствие от процесса!
(флуд:Чёт мне захотелось взять какую-нить малоимущую команду и сделать из неё великий ФК,чего и вам желаю!)

[Rustam]

]
Вообщем хочется сказать играйте в манагер и будет вам счастье,играйте так,как считаете нужным,чтобы получать удовольствие от процесса!
(флуд:Чёт мне захотелось взять какую-нить малоимущую команду и сделать из неё великий ФК,чего и вам желаю!)

Желаю успеха!

[Aleks Del Piero]

Еще есть аналогичная фича в 3D шутерах - автоприцел (sv_aim_1). Ну нравится некоторым фрагать всех и вся! Победа! Победа! Ура! Удовольствие получают! Но об этом не делают обильных постов на форумах... да и спорта здесь нет... это... детство

Гг, есть у нас такой да и +wh , думаю любители темы и игры КС знают о ком я

ЗЫ В принципе тут всё сказано по делу, да и с Архангелом нельзя не согласится. Вот, к примеру, начал я в 2008 манагере за Юве. Ну какой здравомыслящий человек скажет что в 2008 это клуб - гранд? Ну вот если играть без всяких настроек в эдиторе и тому подобное? Клуб с большими проблемами омоложения состава, т.к. почти все молодые звёздочки Юве не досчитались своих заслуженных скиллов (надеюсь в 2009 это исправят). И я думаю вы заметили, как ограничен бюджет клуба, особенно в трансферных делах, да, это близко к реальности, но для менеджера это проблема. Затем, по-глупости, потеряв Буффона, я совершил дело, которое терпеть не могу. Нет, это не читерство, это "Обмены", и восстановил всё как-надо. В команду пришли такие игроки как Месси, Руни и т.д. Это своего рода "легальное" читерство. Ну а затем понял, что уже и самому играть будет не интересно, закончил игру, прекратил повесть в дневнике и жду 2009 манагера и РПЛ к нему, чтобы начать за Локомотив. Читатели моего "усохшего" дневника поймут о чём я.

[benermerut]

Юран перед тем как возглавить Шинник, затем Химик проникся игрой во втором дивизионе.

Юран вообще феномен. За один сезон он может "вывести" сразу два(!!!) клуба из Пермьер-Лиги в первый дивизион

Попробовал, кстати, обратиться с предложением себя как тренера в СКА (Ростов). Не взяли... Неоднократного победителя ЛЧ и АПЛ... Не взяли... Никому не нужен... Хотя у меня даже молодежка 16-15 лет (т. е. даже не ближайший резерв) сильнее блин, чем СКА (Ростов)... Злые...

[Nidis]

так что получется,если я начинаю карьеру(с уровнем ноль конечно)и выбираю большой клуб это читерство?а нада взять клуб из низкой лиги пробиватся на вершину и может потом когда уровень выростет тренеровать гранд?вы наверно забыли что это всётаки игра,и ИМХО когда вытаскиваеш клуб с пятой лиги в первую за 10-15 лет это нереал.конечно если собрать дрим тим и наделать обменов это вид читерства и будет не интересно но нет время и желания тащить клуб из низин,да мандгера с уровнем ноль в низкий дивизион тоже наверно бы не взяли.кстати я начал за барцелону,пол чемпа прошо я на предпоследнем месте хоть в атаке рональдинио,меси и анри,в каждом матче владею мячом 70% и бью 20-39 ударов по воротам и проигрываю,мистика.наверно скоро уволят и останусь менедгером зборной ирана которую тренерую заодно с барсой.

[Ballistic]

В 2004 году я себе с помощью игры на бирже заработал столько денег что купил ракету, где реализм???

Какую еще ракету

Самое главное в менеджере команда! Ее нуно строить в любом клубе, то как ты видешь футбол, стиль игры, и результат... Если ты играешь за гранд, у тебя и задачи максимальные!

Тебе уже не один я говорю что в грандах ПРОСТО НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ, ТАМ ВСЁ ЕСТЬ. Практически невозможно придти в гранд и не выполнить задачи имхо, я пробовал, поэтому так говорю. Там даже ползунки сложности переговоров/финансов/тренировок вообще никак не действуют, точнее, это не ощутимо, ты нигде не встречаешь сопротивления, это неинтересно

а за какие такие заслуги вы начинаете возглавлять клуб низшего дивизиона??? На какие такие деньги вы создаете себе клуб??? В реальности можете себе позволить такое???

Это я и талдычу: ты попробуй сам и найдешь ответы на вопросы. А то на такой вопрос отвечать - очень долгая история. Тебе придётся весь форум перечитать.

Каждый выбирает себе путь в игре и это его правда, и не один человек не имеет никакого права говорить "что с возрастом пройдет" Никто не знает какие успехи в реальной жизни человек добился, что бы советовать такие вещи мол с возрастом поумнеешь!

Я 10-й раз повторяю: "я не говорил слова ПОУМНЕЕШЬ", харош мне выводить это. Если для тебя это слова синонимы - я тут ничего не могу поделать, слов не подберешь.

Просто открыл Америку... Надо оказывается соображать что бы играть! А на счет самоконтроля, вообще просто смех!

Ничего смешного.

И еще тебе ни я один говорю в укор твоим коментам... Можно и прислушаться. Хочешь что бы тебя уважали, уважай остальных!

И причем тут уважуха? У меня с этм проблем нет ни здесь ни в реале. Неадекватно на меня реагируют только читеры которых я поучаю и ты (неразумею почему, я изивинился "если уж тебя задел")

поучительствовать такими словами как "Надеюсь с возрастом е тебя это пройдет" Это не первый такой комментарий, и я пытался поправить а Балистик, поняв что проигрывает в этой теме, начал клонить в игровое направление.

Я поучительствую и буду поучительствовать если считаю это нужным. Никуда я не клоню а уточняю чтобы ты не кипел. 10-й раз повторяю "повзрослеть" не равняется "поумнеть", ты уровняв эти 2 разных понятия кипиш почем зря.

я на предпоследнем месте хоть в атаке рональдинио,меси и анри,в каждом матче владею мячом 70% и бью 20-39 ударов по воротам и проигрываю,мистика..

это надо умудриться

наверно скоро уволят и останусь менедгером зборной ирана которую тренерую заодно с барсой

Ну хоть здесь всё на своих местах, приглашение в сборную Германии/Франции/Англии надо заслужить, на кривой кобыле не подкатишь.

Еще есть аналогичная фича в 3D шутерах - автоприцел (sv_aim_1). Ну нравится некоторым фрагать всех и вся! Победа! Победа! Ура! Удовольствие получают! Но об этом не делают обильных постов на форумах... да и спорта здесь нет... это... детство

Правда жизни что если ты им скажешь что это "детство" они обозлятся, будут кипеть на форуме а если в реальности - попросят даже "выйти поговорить". И такое было Опытным путем как говорится

[Rustam]

Какую еще ракету

В личной жизни, покупаешь роскошь... Только одну жалко можно... Там кстати моно было в команду жертвовать эти заработанные деньги... Ввели бы опять игру на бирже было бы хорошо!

Тебе уже не один я говорю что в грандах ПРОСТО НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ, ТАМ ВСЁ ЕСТЬ. Практически невозможно придти в гранд и не выполнить задачи имхо, я пробовал, поэтому так говорю. Там даже ползунки сложности переговоров/финансов/тренировок вообще никак не действуют, точнее, это не ощутимо, ты нигде не встречаешь сопротивления, это неинтересно

Из пятой лиги в высший вытащить также не проблема!

Это я и талдычу: ты попробуй сам и найдешь ответы на вопросы. А то на такой вопрос отвечать - очень долгая история. Тебе придётся весь форум перечитать.

Опять ответ просто не по теме! Тебя никогда не возьмут в команду даже пятого дивизиона! Я про это, а ты мне про что???

Я 10-й раз повторяю: "я не говорил слова ПОУМНЕЕШЬ", харош мне выводить это. Если для тебя это слова синонимы - я тут ничего не могу поделать, слов не подберешь.

Причем синонимы??? Моно спросить ты полумужик или полубаба, а моно спросить ты мужик или баба... Вопросы простые но оскорбительные... Тебе про это говорится!

Ничего смешного.

Очень даже смешно... Почти все твои коменты такие! Такое ощущение что ты пишешь ради количества коментов... Кого ты удивил, хоть одного человека удивил таким высказыванием???

И причем тут уважуха? У меня с этм проблем нет ни здесь ни в реале. Неадекватно на меня реагируют только читеры которых я поучаю и ты (неразумею почему, я изивинился "если уж тебя задел")

Проблема у тебя сейчас хоть и небольшая со мной! Я не говорю что ты это не переживешь, но если хочешь со мной нормально общаться тогда и ты проявляй уважение ко мне! А то что извенился, ты сразу после этого начал добавлять и учить в том, же духе! Кого ты пытаешься поучить??? меня, займись этим с теми кого больше любишь!

Я поучительствую и буду поучительствовать если считаю это нужным. Никуда я не клоню а уточняю чтобы ты не кипел. 10-й раз повторяю "повзрослеть" не равняется "поумнеть", ты уровняв эти 2 разных понятия кипиш почем зря.

Не тебе меня учить, лучше научись общаться и коментировать слова остальных участников форума, которые все равны.

Цитата(leo @ 19.9.2008, 3:55)
я на предпоследнем месте хоть в атаке рональдинио,меси и анри,в каждом матче владею мячом 70% и бью 20-39 ударов по воротам и проигрываю,мистика..
это надо умудриться

Я именно про это уже писал что не так легко зделать из звезд команду, и причем даже больше скажу намного толку с одной звездой в каждой линии толку в десятки раз больше!

Правда жизни что если ты им скажешь что это "детство" они обозлятся, будут кипеть на форуме а если в реальности - попросят даже "выйти поговорить". И такое было Опытным путем как говорится

О, опять наш гений проснулся... и озарил! Я лично не делаю так)))) если ты опять намекаешь...


Ты проиграл Балистик!

[Ballistic]

Нет проблемы вывести команду из гомна в высший дивизион и все выйграть. За 15 лет тем более!

А я говорил что кто-то с этим испытывает проблемы? Я сказал, что суть игры именно в этом процессе. В нем, в процессе, ты узнаешь что такое кооперация, финансовые трудности, найдешь свои ноу-хау по решению встретившихся проблем и опубликуешь их на форуме fifam.ru , пользователи которого, включая меня, с удовольствием прочитают/возмут на заметку/поправят. Тогда ты будешь интересным пользователем, у тебя будут сотни "спасибо" и с нравоучать тебя кроме читеров никто не будет.

Вопросы простые но оскорбительные... Тебе про это говорится!

Ты только апплодисменты принимаешь?

Не тебе меня учить,

Я уже понял что тебя ничему не научишь.

лучше научись общаться и коментировать слова остальных участников форума, которые все равны.

Повторяю: у меня кроме как с читерами и с тобой нет проблем. Почему тебе всё по 100 раз повторить надо?

Ты проиграл Балистик!

Параноя с тобой никто не сражался. И это ты со временем поймешь.
А теперь, вояка, дай-ка мне цитату того безмерного оскорбления которое я тебе нанес.

Сообщение отредактировал Ballistic - 19.9.2008, 7:59

[Rustam]

Я уже понял что тебя ничему не научишь.

В менеджере конкретно ты нет!

Повторяю: у меня кроме как с читерами и с тобой нет проблем.

Читер, не читер.... Запарил ты уже с этим! Ты думаешь что ты прав, другой думает что нахрена мне с гомном возится! И каждого своя правда, и это нормально.

Параноя с тобой никто не сражался. И это ты со временем поймешь.
А теперь, вояка, дай-ка мне цитату того безмерного оскорбления которое я тебе нанес.

Смотрю так и будет продолжаться эта переписка! Я признаю что в том чтобы вытаскивать из говна есть свой кайф, но не признаю того что именно это правильно, а остальное глупость! А ты нет, заладил про читерство свое! Эта вообще на мой взгляд неправильная формулировка! Короче, ты у меня в игноре. Мы не найдем общего языка!

[Ballistic]

А теперь, вояка, дай-ка мне цитату того безмерного оскорбления которое я тебе нанес.

Эта вообще на мой взгляд неправильная формулировка!

Я вот про то же что оскорблений никаких не было а ты поднял такуб бучу. Формулировки у каждого свои, сам говорил про право на своё мнение - а моё не признаешь и слышать не хочешь. Не хочешь не надо.

Я уже понял что тебя ничему не научишь.

В менеджере конкретно ты нет

Куда мне

[@lex]

Ох йопт. Тут оказывается еще и здравомыслящих на еденицу поста меньше 1.0 получается. Уточню сразу что б без обидок имено здравомыслящих. Не говорите мне потом, что я обозвал кого-то тупым или еще что. Филолога не переспорите. Надо будет филологическую экспертизу назначу. Один человек вполне аргументировано пытается что-то объяснить другому, который приводит два доказательства: что за 15 лет из говна он любую команду подымет и что в Реале все намного сложнее. При этом завершает все фразой - я победил. Гениально просто-таки. А теперь выслушайте меня, Rustam.

Вы играете за Реал. Опять-таки опустим тот процесс, которым вы туда попали, только добавим, что по правилам крэпа, которыми я руководствуюсь все наработки предыдущих игр, все игроки которых я замечал раньше стираются из моего сознания. Я строю команду заново. У меня кроме стандартных схем нет ничего в голове. И если скаут мне не посоветует кого-то из игроков я его не куплю. И Месси в Реале это главный чит века, потому что Месси, как и Фабрегас не за что в Реал в реальной жизни не перейдет.
Затем вы начинаете работу на трансферном рынке и получаете имидж своего клуба 20\20 или максимально приближенный к этому. Разве нет? Естественно в купе с лучшим персоналом вам в разы проще подписать молодую звездочку из какой-нибудь провинциальной команды, чем остальным командам лиги. За исключением еще пары-тройки грандов. Но на противоположной стороне у нас менеджер в команде с имиджем 0\1 в общем случае. К нему не хотят переходить игроки даже из равных команд этой лиги, не то что из лиги выше, а если и переходит игрок с хорошими показателями, звезда его коллектива, то ему в лучшем случае 35 и через год-два он сваливает из твоей команды и ее приходится отстраивать заново.
Но вот в твою тренерскую концепцию взбрело взять игрока из такого же гранда. Если он относительно молод получить его как правило невозможно (Сейчас не берем возможности обмена). Но вот если ему от 21, то это возможно. И если у него не возникло каких-то неприятностей в клубе, как у Роналдиньо с Барсой, то выкупить его невозможно. Но тут включается твой второй инструмент - неограниченый бюджет. Ты предлагаешь заоблачные деньги, которые в реальной жизни ни один нормальнальный клуб не предложит (сейчас опустим главных читеров нашей страны из Питербурга) и в конечном итоге ты получаешь этого игрока, давая самому игроку еще и контракт в пять раз превышающий средние контракты твоей команды. Но возможное падение морали тебя не волнует. У тебя же в команде есть психолог, который все покроет. А на другом конце в задрищежопинске менеджер имеет 30 тысяч бюджета на трансферы и в районе 50 тыс. на зарплату, хотя бывает и того меньше, встречался я и с такими ситуациями. Он не может предложить лишней копейки за нужных ему игроков, а уж повысить зарплату кому-то выше чем средняя по команде значит пустить под откос командную мораль.
Но вернемся в Реал. Там игроки уже вернулись из отпуска и готовы приступить к тренировкам. И ты естественно отправляешь их по всем лагерям доступным тебе. О том что в низших лигах такое не возможно промолчу. Но вот сами тренировки. Работоспособность твоих игроков, тактическое образование, лучшая инфраструктура позволяет им в считаные дни сыграться, выучить все твои тактические закорючки и даже подрасти в своих красных скилах. Поле разбитое в дребезги, полассистента тренера и абсолютная невменяемость в плане тактики делает процесс роста скилов в низших лигах практически невозможным. Все на что уповаешь - это нагрузить этих раздолбаев физически и хоть маленько обучить тактике, глядишь поймут чего.
Но мы опять в Реале. Тут все прекрасно. Игроки готовы к старту чемпионата поняли все тактические заморочки тренера и если он не полный нуб в тактике, то начинают штамповать победы над всякими Нумансиями, Майорками и Хетафе. А приходит пора игры с Барселоной, так тут и проиграть можно. У них же нет трех составов и они полюбому уже где-то потеряли очки. Но если ты опять же таки не нуб в тактике, то сможешь сделать так, что бы и Барселона пала жертвой твоих красненьких игроков. У тебя же лучший медперсонал и энергию игроки восстанавливают от матча к матчу очень быстро. А в задрищежопинске все просто. Невменяемые игроки с невменяемыми скилами мажут с линии вратарской. Вратарь запускает такие бабочки, что без слез не взглянешь, а после второй игры проведенной подряд эти удоды бегают по полю аки черепахи. И что бы восстановить энергию им надо либо пару недель интенсивного восстановления, с потерей физики и роста скиллов, либо игр пять сидеть на скамейке, но глубины состава нет и у тебя вечно выходят игроки в статусе которых написано в лучшем случае "Slightly tired", а при критическом развитии ситуации так и вовсе "Tired", как выглядит слово "Fresh" ты забываешь до перерыва в чемпионате, а если его нет, то до следующего межсезонья. А еще у тебя все игры как с Барселоной, потому что все команды как минимум равны тебе (берем в рассмотрение первый сезон) а подовляющее большинство превосходит тебя в силе. И когда ты выигрываешь со счетом 1-0 у команды, идущей на 7-м месте, то твоей радости нету предела.

А еще в Реале достаточно один раз создать боеспособный коллектив, а потом только вовремя следить за омоложением состава. Имея супер молоежку и такие возможности на трансферном рынке это несложно. Играя в задрищежопинске тебе приходится строить новую команду каждый год. В первый год - что бы не вылететь в низшую лигу, во второй, что бы стать крепким середнячком, в третьем, что бы попытаться пройти повышение, если не хочешь валандатся в этой лиге еще год. И на преодоление каждой лиги у тебя уходит по 3-4 года. Возмем Россию. Что бы пройти путь от третьей лиги, до РПЛ и становления в РПЛ боеспособной единицей борющейся за еврокубки тебе надо от 12-ти до 16-ти раз построить команду заново, с учетом того, что ты нигде не ошибешься и тебя не вышвырнут за шкирку из команды. Но при этом твой трансферный бюджет растет с 30-ти тысяч до 40, с 40 до 60. И возможностей реально усилить состав у тебя нет. А еще каждое повышение в классе у тебя встает проблема того, что все твои игроки нафиг не способны играть лигой выше. От них надо как-то избавится, но покупать этих буратинок почему-то никто не хочет. А как взять деньги на то, что бы хотя бы с аутсайдерами новой лиги бороться на равных? Никак потому что доходы от атрибутики и билетов стремительно приближаются к нулю.

Я внятно разъясняю?

P.S. Ну и конечно же Rustam, ты проиграл!!!

[ArH@ngel]

Rustam какая нафиг ракета???Ты там космодром Байконур случаем не купил на досуге а?

[Rustam]

Один человек вполне аргументировано пытается что-то объяснить другому, который приводит два доказательства: что за 15 лет из говна он любую команду подымет и что в Реале все намного сложнее.

Я не говорил что сложнее! Я сказал что и то и то очень даже вопросы которые решаются в менеджере. Не надо говорить что это такое что может не каждый и участников форума!

Rustam какая нафиг ракета???Ты там космодром Байконур случаем не купил на досуге а?

В личной жизни когда у тебя много денег покупаешь ракету! В 2004 менеджере! Если кто не заметил смотрите лучше очами своими!

имидж своего клуба 20\20 или максимально приближенный к этому

Играю с командами такого же уровня, как в лиге чемпионов так и в дивизионе, а вы в пятой лиге играете такими же командами как сами, что вы мне хвастаетесь что все сами делаете. Без психолога, без другого персонала, абсолютно сам я смогу и делал то что вы пишите, тобишь из гомна в князи команду... Ничего интересного, токо времени куча теряешь и все время злишься на реал и т.д. что тебя рвут пока ты в пердиве а потом ты выигрываешь когда классом такой же!

Барселона пала жертвой твоих красненьких игроков

У меня не красненькие игроки, в каждой линии по одной звезде(красненький) игрока и остальные крепыши

Я внятно разъясняю?

P.S. Ну и конечно же Rustam, ты проиграл!!!

неа))) Вот смотри вы пишете максимум к реализму приближаем и т.д. Вот объясни мне как моно максимум к реализму приблизить то если в ваших командах в пятом дивизионе игроков с уровнем бега или ускорения нет 90 или 95 и т.д. Что в жизни в первом дивизионе не имеет скорости как у уолкота??? Или Быстров в Спартаке с такими скилами скорости и ускорения как Метзелдер из реала! Что хочешь сказать что в реальности у них одна скорость??? Или нет в первом дивизионе игрока с силой удара под 80, как у других игроков на запросто с высших команд лиги! Если бы все было так реально, тогда я бы играл бы так, а так когда там так все запущено, нахрена мне сидеть и годами мечтать когда моя команда выйдет... Я не против такого стиля игры, в течении года пока я играю именно в эту серию менеджера я порой играю за пердивы, но это не всегда!